спасибо) уже читаю)) но знаний не хватает, чтобы продолжить возникшую дискуссию т.к. не ищу чудесных апельсиновых корок для похудения или набора массы, просто интересуюсь

А соевый соус хорошая тема. После работы зашел, бутылочку прикупил. Попробовал с пресной гречкой и курицей. Вкус понравился.

Iron_Man,
вэлкам ;)

ну про чудесные средства которые решат все по мановению пальца ведь речи и не идет, ... просто людям свойственно усложнять там где все просто, и упрощать там где все намного сложнее. А навешивание ярлыков в диетологии для зарабатывания денег - это вообще тренд. Как говорил Рон Хаббард (писатель фантаст): "Хочешь стать миллионером, создай свою религию", что в общем то он и сделал выдумав Сайентологию.

И ведь вроде сохраняла в Избранные - всё равно не могу найти ((

В общем, товарищи знатоки, нужна ваша помощь! Не раз мелькала у нас тут ссылочка на тему со стилфактора (если не путаю), где обсуждалось Кето - мол, там всё подробно, доступно и с кучей расжеванных вопросов. Закиньте в меня этой сцылью, у кого есть, а?
Ну и вообще по теме - любые доступные материалы - буду благодарна.

Остался месяц набора (а может и меньше), пора готовиться. Скорее всего это будет кето, поэтому хочу подойти во всеоружии

Эта наверно?
ДДД и диалоги о диетах
Галь, а почему именно кето? Ты вроде говорила в прошлом году весьма успешно сохла к отпуску на пп и 1800? Или просто интересно попробовать?

Галя просто люит орехи/сыры

Я вот кстати тоже люблю, но боюсь меня кето не спасет от орехозажоров Ибо в орехах еще и углей достаточно что бы не впасть в кетоз, а молочка и в т.ч. сыры как я помню тоже в первое время на кето нежелательны. Так что сыры/орехи на кето так же ограничиваются как и на пп... А вот на рыбе жирной можно оторваться Наверно

И как я помню чтобы все таки не вылетать из кетоза надо и белка не перебирать, ибо глюконеогенез дает глюкозу да и в целом дефицит ккал все таки необходим для похудения хоть на кето хоть где. А жиров наоборот надо 60-70% значит надо будет принимать масло без каши Интересно будет на Галино меню посмотреть.

Прикинула тут, как бы я на кето питалась. без молочки пока, в принципе в 1800 ккал влезает и 100 гр миндаля и 4 яйца и полкило огурцов например
Вопрос только за сколько приемов это съедать За три если - то нормуль.

Да, и учитывая, что мой вес на 2500 калориях стоит намертво ДВА месяца - я уверена, что и сейчас буду.
Но я хочу попробовать 2200 ккал в кето. Тем более, что я
не только, но и авокадо с жирной рыбой готова есть пачками. А к углям я ровно.

молочка - да, сыры-то чем провинились?
В йогуртах-кефирах-молоке угли есть, в сыре - нет. Первое время ок, а потом зато оторвусь...

Я пока не вникала, но то, что читала я раньше, когда интересовалась - вот уж совсем не также.
Ну и потом - орехи ограничивать из-за углей, но есть подозрение, тчо меня не будет выкидывать из кетоза на 50 углях Скажем так, есть некие наблюдения уже.
Я проверю (полоски надо заказать, да), но если так - орехов тоже можно будет побольше ;)

Жиров надо даже больше. От 70 до 80%.
А каша - не белок ;) В авокадо белка и нет почти. В форели жира больше, чем белка тоже.
А сливочное масло я полпачки сожрать могу просто так, ложкой. Это не шутка. Так что пить пару ложек масла - да как нефиг.

Для кето это - МАЛО.
В кето калораж выше среднего, даже на похудение. Это, в общем-то, тоже и прельщает.

я считала для 2000 калорий, если брать соотношение 70/30, то жиров может быть под 155 грамм при аж 150 граммах белка (ну это если угли сверх идут) между прочим! Очень заманчиво.


скорее всего, спасибо, Галь! С работы не открывается. дома гляну, но наверняка оно.

В том же в чем и сывороточный протеин собсно - в инсулиновом отклике, все что повышает инсулин поначалу нежелательно, чтобы перестроиться на кето режим, ну мне так показалось по крайней мере...

Ну я имела в виду что масло в каше - эт ништяк, а без никто масло не каждый может. Хотя наши помню кетозники кто как пил - кто из рюмок, кто прям с горла

Тебе может быть... А в основном я как погляжу девушки все таки с калориями и на кето не могут разгуляться, во всяком случае без дефицита я не видела чтобы были результаты...

ок, я вчитаюсь!
Пока не буду спорить - сама ещё не разбиралась досконально.
Ну и опять же - в начале переживу и без сыра =)
я и без кето пила также. Мне не сложно было. И льняное и рыжиковое. А тут же можно закупиться всякими ореховыми и косточковыми? мням-мням!
Впрочем, почему пиЛА? Я и сейчас могу поутру отхлебнуть прям из горла - чо ложки то пачкать?

странно, мне казалось иначе. Но, опять же, пока настолько не вникала. Вот, собственно, этим и займусь =) Чтоб точно знать, во что ввязываюсь!

Про кето читай сразу основную книгу "The Ketogenic Diet A Complete Guide" by Lyle McDonald (в сети ее можно найти).

Ну, а по поводу самого КЕТО ... практика в целом такова:
- для похудения отличная штука
- для роста ММ фактически бесполезная (если не применять фарму)
- после выхода из кето, те кто возвращаются к нормальному питанию, довольно часто существенно набирают вес (и не все за счет ММ)

для него и планируется

доращивать ММ буду на ПП ещё месяц
значит придётся посидеть в кето до след осени
Шучу конечно (хотяяя....)))), но думаю, ключ в
значит выходить будем на ПП с существенным дефицитом

ну наши кетозники Сергеич и Каримка вроде без этого обошлись
других ктобы прям долго сидел точно не припомню, хотя пробовали многие... Лена Синдель кажись еще кетозила довольно долго...

Полоски кстати совсем не показатель,баловство,но не аксиома.
А вот вопрос с орехами-на этом погорели многие))))
Помню как набирала 1/3 рациона орехами,а потом голодная сидела.Ну нафиг.Тут нужна мера иначе понесёт,не остановишь,можно ведь!

рассольные сыры нежелательно,а обычные твёрдые почему нет.

Да,как вспомню,так вздрогну.Я не разделяю эту любовь,то ли масло мне всегда попадалось ужасное,то ли я неправильный человек.

Да,потому что не хватает терпения выходить постепенно.
У меня так и было,2 раза и оба с привесом после.
Но в целом результатами я была довольна.
Но что я,что Лена,что остальные девочки сошлись во мнении,что ПП-это то,что надо.Ничего комфортнее пока не придумали.

И еще КЕТО ... по отзывам многих использующих КЕТО на похудении, риск посыпаться выше чем на том же УЧ ...

Но телега не моя, это отзывы ... исследования на этот счет не рыл ...

А вообще смотрю в тему Сергеич пришел .. он как самый кетозный кетозник фитфана .. все разложит по полочкам

Я лишь могу сказать, что на полноценное кето я так и не решился не разу ... я нашел для себя компромисс с использованием кеторежима (УД2.0.) на этом и успокоился

Нюанс кето-рациона в том, что излишек калорий от жиров просто не усваивается, проходит навылет, организм имеет ограниченную способность к эмульгации и усвоению жиров за, скажем, сутки. При переходе на обычный рацион есть вероятность перехода на 100% усвоения поступающей пищи, что повлечет за собой НЕЯВНОЕ увеличение калоража при формальном соблюдении уровня калорийности рациона. Отсюда и возможный набор.

И это еще при ответственном подходе к вопросу, при продолжающемся контроле. А уж про безответственный (с бесконтрольным поеданием желанных углеводов по окончании кето) я вообще молчу))))))

Еще МакДональд в своей книге о КЕТО пишет:


---------------------------------------------------
Изменение чувствительности к инсулину вызвано изменением уровня ферментов, особенно тех ферментов, которые участвуют в сжигании жиров и углеводов (7). Высокий уровень свободных жирных кислот в крови также влияет на транспорт глюкозы и ее утилизацию (8).
Долгое время на безуглеводном питании снижает работу ферментов, ответственных за сжигания углеводов. Кроме того, высокий уровень свободных жирных кислот в крови может повредить транспорт глюкозы (8). Это изменение происходит и в печени (7) и в мышцах (7,9).
---------------------------------------------------

Ну и соответственно, в условиях возврата на обычное питание с углеводами (особенно если их вводят не постепенно, а от души), организм просто не успевает перестроится и идет и задержка воды и накопление жира.

А где/у кого про это можно почитать? У меня такое ощущение, что это опять же все индивидуально, и у кого-то очень хорошо жиры могут усваиваться... Либо довольно активно идет глюконеогенез из белка, что опять же помогает жирам активно усваиваться

Да-да, это очевидно. Именно поэтому вижу выход на ПП с сильным дефицитом. А там уже по результатам плясать вокруг в поисках нормы.



Ну, это точно не про меня. А значит, ещё больше плюсов попробовать себя в кето.


Да нет, Оль, просто у тебя - свои фломастеры
Я влёгкую так могу масло пить, есть, и вообще - жир моё всё. Я ж потому к кето и присматриваюсь - не потому что чудесных результатов от него жду! А потому что подозреваю, что такое питание для меня будет очень комфортным и приятным. А гармония с собой - это главное!