melnica,
почему новаторский, это высоко интенсивный тренинг.
Какой смысл в нескольких подходах, каждый подход это отдельное упражнение, с каждым очередным ты просто устаёшь, так как лактат скапливается, но нужного воздействия не получается, так как мышцам важно не только какой вес в % от 1ПМ, а важно время под нагрузкой, какой энергетический дефицит получит клетка, на сколько сильно закислится, то есть как долго будет без кислорода. Подход закончился и в клетку тут же попадает кислород и запасы энергии восстанавливаются, вместе с РН. То есть задача сводится к тому, чтобы при выполнении не было мёртвых точек и сет длился как можно дольше, под как можно большей нагрузкой, но которая не ломала бы техники, так как техника очень важна тут.
Яркие примеры продления одного сета это дроп и много повторка, но во всех формах воожна укороченная амплитуда и вплоть до самостоятельного нагружения мышцы, лишь бы мышца не расслабилась.

melnica,
это всё для строительства тела, для силовых результатов свои тренировки, так как там важен именно результат в количестве веса.

sergayme,
ну и я не с луны свалилась То, что говоришь - целесообразно, но не оптимально... понятное дело, что главное - это время, за которое активируются системы, а не сеты (: но три рабочих сета по 10-12 повторов не с потолка взяты
Вообще, разговор сводится к тому, что для изменения направленности адаптационного отклика надо менять именно стимул. Один из них как ты советуешь - мин объём+предельная интенсивность, но он не единственный и мм на нём не попрёт
Можно ещё вспомнить Ментцера и спросить, а почему тренировка не один раз в неделю?

melnica,
мецнер ошибался, считая что воздействуя на одну группу это будет влиять и на другие, так же мецнер это не учёный и не эталон ВИТа, у него всё интуитивно и в крайней степени.


именно с потолка, так как они не дают нужного толчка вместе, они работают по отдельности, это все равно что делать три отдельных упражнения.

важно время мышцы без кислорода в одном взятом сете, дроп даёт возможность продлить время без кислорода, достаточно расслабить мышцу на значительное время более 30 сек, как это уже фактически будет новое упражнение. так как уровень КрФ уже восстановится.

какой ещё?
я предложил метаболику, большее число повторений с меньшим весом в пределах 80 % от рабочего.

sergayme,
melnica,
ребят, а можно теперь по-русски все что вы между собой обсудили? сейчас конечно пойду гуглить про:



в зале я второй месяц, может быть поэтому такие тренировки? откуда ему, тренеру, знать, как меня нагружать?
И, Сереж,я сейчас понимаю, чего испытывают новички, когда ты им даешь ссылки Саши по питанию-полная кашенция в голове. Тебе конечно огромное спасибо, что ты находишь кучу инфы, но выделить в ней суть для человека несведущего в азах.... по-моему, крайне трудно. я сама споря с тобой, поняла свою ошибку в том, что пыталась доказать, возможно в ближайшем будущем стану лопать кашу с мясом (уже прямо и хочется! ), но когда ничего не знаешь по теме, кроме того, с чем зачастую приходят на этот сайт, что чем меньше ешь тем быстрее похудеешь, после 18 ни ни, а лучше после 17,надо как-то по-проще, а на мой взгляд это все таки основы питания. но это так, просто пожелание

вот чего я нашла:http://www.ironworld.ru/articles/bf/44420/
очень понятно написано, опять же мне интересно в свете собственных проблем с фигурой, может еще кого-то заинтересует.

и еще:
http://www.ironworld.ru/articles/bf/124773/
http://www.ironworld.ru/articles/bf/124876/
http://www.ironworld.ru/articles/bf/125259/

а это:
Еще буквально 3-4 года назад не велось даже речи о возможности с помощью диеты влиять на распределение жировых отложений в организме. Но серьезные научные исследования последних лет в области гормональной регуляции липогенеза и чувствительности локализованной в различных областях тела жировой ткани к различным видам гормонов привели к сенсационным результатам. Так, в том, что касается женского организма, ученые пришли к следующим выводам: за отложение жира в нижней части тела – в области бедер и ягодиц, а также молочных желез, отвечают, главным образом, половые гормоны эстроген и прогестерон. За жировые запасы в области талии ответствен, в первую очередь, инсулин. В жироотложении в области грудной клетки, спины и плечевого пояса основную роль играет кортизол. Эти новые знания дают надежду о возможности коррекции жировых отложений с помощью диеты, в частности, путем перераспределения приема основных питательных веществ в течение суток. Так, при избыточном жироотложении в нижней части тела все углеводы своего суточного рациона съедайте с утра до 17 часов местного времени. В приемах пищи после 17 часов никаких углеводов быть не должно. Если избыточные жироотложения локализованы в области грудной клетки, плечевого пояса, спины или талии, то вы не должны принимать углеводы с утра до 17 часов. И еще один небольшой нюанс: постарайтесь калорийность каждого приема пищи сделать примерно одинаковой, то есть, если вы не принимаете углеводы в тот или иной прием пищи, то попытайтесь компенсировать это белками и жирами, и наоборот, когда принимаете углеводы, уменьшайте количество белка и жира.
прямо заставило задуматься: все так прикольно устроено в природе

во-первых, это краегольный и один из самых спорных вопросов ББ, сколько диссертаций на эту тему написано во-вторых, сколько бы я ни читала инфы, с точки зрения биохимии для новичка 3-4 сета - оптимум, для профессионала 1-2... хотя взгляни на результаты Флекса Уиллера, а он работает на 8-10 сетов
как пример:

1ПМ это одно максимальное повторение с одним весом, к примеру жим лёжа я могу сделать 50кг только один раз выжать, второй не получится.
Есть понятие 5ПМ или 7ПМ и тд, то есть вес с которым я могу сделать 5 или 7 и тд раз , но не больше.
Так как мы все имеем разные физические способности, то по этому показателю можно понять на сколь ко большие человек веса брал для себя, то есть на сколько он был близок к своему максимуму, выражается это в % от 1ПМ.


При анаэробной работе, тратится энерго запасы тела, их хватает на не продолжительное время, как только восстанавливается поступление кислорода, эти запасы тут же восстанавливаются.
РН это показатель кислотности тем ниже цифра тем выше кислотность.

стимул это воздействие на организм.

Если у тебя есть тренер то его и слушай, тут вопросов нет.
Мне просто было интересно почему так, вот видишь Марита подключилась, возможно она что то интересное найдёт, может у была бы информация или ещё у кого.
Это же обсуждение разные мнения и доводы, кому интересно почитает сделает свои выводы, а может что то новое найдёт для себя. : )

По поводу распределения еды, я думаю что есть надо равномерно по составу и количеству ккал, могут быть отличие в еде после тренировки этот приём самый большой и если перед сном, то самый маленький, столько раз чтобы было удобно в быту, то есть еда под условия , а не наоборот, важно количество ккал в день, и как мы с клюквой установили не менее двух четырёх приёмов еды.

melnica,
а есть информация почему 3 сета, а не один ?

насколько я понимаю, одного сета по времени не достаточно для повреждения миофибрилл и их суперкомпенсации (опять-таки из-за наличия срочной и отсутствия долговременной адаптации у новичков). Но и количество креатинфосфата у хорошо тренированных спортсменов выше, чем у простого смертного, которого хватает только на 3-4 сета.

FYI: Адаптация к мышечной работе - это структурно-функциональная перестройка организма, позволяющая спортсмену выполнять физ. нагрузки большей мощности и продолжительности, развивать более высокие мышечные усилия по сравнению с нетренированным человеком.
Креатинфосфат - соединение в мышцах для поддержания постоянной концентрации АТФ.
Суперкомпенсация - период после тренировки, когда тренируемая функция/параметр (например, у нас количество миофибрилл) имеет более высокий показатель по сравнению с исходным уровнем.
Миофибриллы - нитевидные образования в мышечной ткани для её сокращения.
АТФ (Аденозинтрифосфат)- молекулы, которые обеспечивают организм энергией.

Интересно, а если тот прием пищи, который после тренировки - является как раз последним в день и он перед сном? Каким он должен быть, большим или маленьким?


Вот тут тоже непонятно, почему так, если там же пишут, что за жир на талии ответственен инсулин?

Электродрель, если даже прием последний, но после трени, то он все равно самый большой.

sergayme,
так ты ж говоришь за 3 часа до сна лучше не есть вообще?

После тренировки есть надо.

А если у меня нет 3 часов ждать, я пришла с тренировки и время 23 ночи и мне спать пора? Что есть? Кашу с мясом? Я ведь спать не смогу нормально ...
Или вообще тогда не стоит есть? Все равно долго все переваривается

но если это после тренировки, то


запутал окончательно перед сном и после трени - у меня это это один и тот же прием.

Электродрель, по этой причине тренироваться надо днем, если нет возможности, то приходится приспосабливаться, если очень поздно , то спорт пит в самый раз, или что то из легко усваиваимого в пище.

я бы уже немудрсвуя лукаво, съела бы творог или омлет белковый, безо всякой каши. а если угли так нужны после трени, может пол яблочка можно тогда?

Dolka,
тынц

Klukva,
а если без спортпита, то тогда что лучше?

Dolka, конечно нужно съесть угли, это необходимо.

Вот тогда надо и уточнять о времени тренировок, а не повторять всем и везде - ешьте кашу после любой трени и после трени самый большой прием пищи. Если сам тренируешься днем, то не значит что все так. При режиме работы с 9 до 6 и городскими пробками, кроме вечера времени нет.
Я уверена, что вечером очень много народу тренируется, судя по количеству народу в моем только зале.

Йееесссс!

Ну наконец-то, я не буду мучиться засыпая в 23 00 из-за того, что не съела кашу после силовой в 22 00))
Спасибо, Сергей.

Электродрель, уточняю если вы тренируетесь даже вечером, то после тренировки нужны белки и углеводы сразу в полном объеме, учитывая общую калорийность за день.