carrera ж 12 февраля 2013 20:20   #1561
Цитата: MbIw
Мне это напоминает историю с отрубями, дабы опять искусственно ограничить усваиваемые калории.

все наши здесь разделения по времени суток, кол-ву и соотношению по бжу сводятся именно к этому ;)

MbIw, прочитала твою перепалку очередную с сергейми по поводу кол-ва еды за раз съеденного.
Вот тебе пример блюда, которое влегкую съедается за раз и несет в себе туеву кучу б и у при минимуме ж.
200 грамм нежирного творога
150 грамм овсяных хлопьев
100 грамм казеина
4 яичных белка
Хлопья залить стаканом кипятка, дать разбухнуть, добавить остальные ингердиенты, сахзам, ваниль, корицу, чего душа пожелает, все смешать, выложить в форму, испечь, в моем случае это мультиварка. Получается вкусная запеканка. Достаточно нежная и сочная чтоб схомякать ее за раз.
ккал всего 1115, б-137 ж-12 у-101.
Вот тебе и прием пищи на тыщщу ккал :)



Safita ж 13 февраля 2013 10:40   #1562
carrera,
Свет, это ты за раз в одну физию на аватарке?
Я слабак smile

Сообщение отредактировано Safita - 13 февраля 2013 10:40



MbIw м 13 февраля 2013 10:54   #1563
Цитата: carrera
Вот тебе и прием пищи на тыщщу ккал :)
Давай продолжим у тебя))
Во-первых, ты сама неспроста включила сюда казеин, не будь его уже не так просто будет съесть такое и добрать калории.
Во-вторых, таких приемов должно быть чуть более трех. Опять таки, я суши ел 5 штук, то более 1500 ккал+алкоголь, ну и что? Один раз. Тяжесть и живот как шарик.... а надо 2-3 раза в день.
Далее, куда столько белков?? мне надо в день всего 200 белка, около 100 жиров, а вот остальное углеводы. Это около 420+. Должна быть сбалансированность хоть какая-то, а не 400 гр белка в день, от которого через месяц получишь отравление.



carrera ж 13 февраля 2013 11:08   #1564
Цитата: Safita
carrera,
Свет, это ты за раз в одну физию на аватарке?
Я слабак

нет конечно, останавливаюсь))) но это вполне реально
Цитата: MbIw
Во-первых, ты сама неспроста включила сюда казеин, не будь его уже не так просто будет съесть такое и добрать калории.

а казеин - это запретный продукт?
Цитата: MbIw
Далее, куда столько белков?? мне надо в день всего 200 белка, около 100 жиров, а вот остальное углеводы.

убери казеин, добавь больше овсянки и получишь требуемое ))
Цитата: MbIw
Тяжесть и живот как шарик.... а надо 2-3 раза в день.

а у тебя тяжесть и живот как шарик потом сколько времени? Если есть 2-3 раза в день, то перерывы должны быть большими, по 4-5 часов, за это время уляжется.
Вообще, понятное дело что спор сейчас идет ради спора, просто скучно смотреть как вы пишете друг другу одно и то же, при этом ни один из вас не показывает ничего конкретного (фотки, замеры и т.д.) :)



MbIw м 13 февраля 2013 11:23   #1565
Цитата: carrera
Вообще, понятное дело что спор сейчас идет ради спора, просто скучно смотреть как вы пишете друг другу одно и то же,
А чтоб не ради спора, составь рациончик на 3500 в три приема и недельку подержи))
Цитата: carrera
а казеин - это запретный продукт?
нет, конечно, но это не то, что нужно на наборе.
Цитата: carrera
убери казеин, добавь больше овсянки и получишь требуемое ))
Не всё так просто. Если нужно съесть тупо белки+угли, то в принципе, такие порции могли бы иметь право на жизнь)) если делать что-то концентрированное, типа печенюг овсяных. Но надо не забывать, что нам необходимо набирать ещё и жиров прилично, которые замедляют усвоение и надолго насыщают.
Цитата: carrera
то перерывы должны быть большими, по 4-5 часов, за это время уляжется.
Не выходит у меня так. Мож кто ещё ест по 1200+ за раз, пусть расскажет. Соответственно, надеюсь, он не пузом?))
Т.е. теория очень далеко от практики, пока сам не попробуешь...
Цитата: carrera
при этом ни один из вас не показывает ничего конкретного (фотки, замеры и т.д.) :)
Мне пока нечего показать)) Поэтому и хочу у гуру поучиться и спросить совета, у него ж всё легко - дефицит, профицит...))



carrera ж 15 февраля 2013 17:08   #1566
Терять мне нечего, все равно постоянные срывы и худею я медленно, если это можно назвать похудением )
Поэтому на благо себя и фитфана проведу эксперимент. Я тоже читаю стилфактор и понимаю, откуда Сергей берет все эти цитаты про то что можно есть все и всегда, главное выдерживать баланс кбжу. И это действительно очень заманчиво и удобно как в социальном плане, так и в плане личных предпочтений.
Таким образом, я ничего не меняю в раскладке кбжу, но буду варьировать время и количество приема пищи, а так же верну какое-то количество "запретных" продуктов. Все равно я их ем во время срывов, так пусть это будет запланированно, чтоб можно было как-то контролировать.
С учетом женского цикла, минимальный срок для эксперимента - месяц. Сейчас у меня примерно середина цикла, так что до его начала возможны физиологические привесы водой.
На сегодняшний день мой вес составляет 71 кг, скорей всего завтра будет отвес, т.к. 71 кг это после вчерашнего очередного вечернего зажора углями. feel
Рацион буду выкладывать каждый день, так же постараюсь описывать свои ощущения в плане голода между приемами пищи и вообще. Так же каждый день показания весов и раз в неделю замеры объемов.
КБЖУ мое 1900 б 120-150 ж 60 у 220-190

Интересует только вопрос, как предостеречь новичков от составления своих менюшек по аналогии с моим, хотя бы до тех пор пока я не закончу эксперимент? И вообще, может не стоит этот эксперимент описывать тут? Я ведь и в тетрадке для себя могу это делать :)



Cashmere_Ree ж 15 февраля 2013 17:38   #1567
carrera,
Свет, а если эксперимент окажется провальным, тогда что? lol
Сожжем Сергея на костре? am



lisa olea ж 15 февраля 2013 17:46   #1568
Цитата: Cashmere_Ree
Свет, а если эксперимент окажется провальным, тогда что?
Сожжем Сергея на костре?

lol
Цитата: carrera
И вообще, может не стоит этот эксперимент описывать тут? Я ведь и в тетрадке для себя могу это делать :)

СВет,будет очень интересно наблюдать за твоим экспериментом.Думаю,что как и любой другой метод,озвученный здесь,твой тоже имеет право на существование.А поэтому почему нет?
А если и возникнуть вопросы у кого,так ведь и ответить можно:)



carrera ж 15 февраля 2013 17:54   #1569
Цитата: Cashmere_Ree
carrera,
Свет, а если эксперимент окажется провальным, тогда что?

Марин, я ж писала что мне терять нечего, все равно топчусь на месте. Даже если и наберу килограмм-полтора, это будет не принципиально в внешнем виде для меня.
По поводу наказания для Сергея, это смешно конечно :), просто будет подтверждение или опровержение цитат, которые он приводит с стилфактора.



Cashmere_Ree ж 15 февраля 2013 17:57   #1570
Цитата: carrera
просто будет подтверждение или опровержение цитат

Для этого - результата одного человека, участвующего в эксперименте - мало smile

Сообщение отредактировано Cashmere_Ree - 15 февраля 2013 18:33



carrera ж 15 февраля 2013 18:26   #1571
Cashmere_Ree,
для меня лично хватит :)
Да и между одним и ничего тоже есть разница.



Cashmere_Ree ж 15 февраля 2013 18:31   #1572
Цитата: carrera
Да и между одним и ничего тоже есть разница.

Бесспорно smile
А за новичков я бы не переживала. Вон у нас сколько кетозников и новички как-то не рвутся в их ряды winked
В общем, Свет, делай что должно и будь, что будет! (с)
С интересом буду наблюдать winked



sergayme м 15 февраля 2013 18:48   #1573
carrera,
Да интересно будет понаблюдать : )



Safita ж 15 февраля 2013 19:09   #1574
Сообщений: 10001

Cерег, еще 10 тыс. сообщений напишешь и я тоже к тебе присоединюсь fellow
у тебя будет целых двое обращенных в твою веру)
как думаешь, 2 из 20000 это эффективно?

Сообщение отредактировано Safita - 15 февраля 2013 19:10



Marinary ж 15 февраля 2013 19:26   #1575
Цитата: MbIw
растительное
а не пофиг какие?

Цитата: MbIw
Мне это напоминает историю с отрубями, дабы опять искусственно ограничить усваиваемые калории.

Калорий в растительных конечно не меньше, но растительные жиры принимать предпочтительнее.

На эту тему можно и нужно написать подробнее, исследований очень много, и очень интересно.

В кратце - употребляя животные жиры мы также употребляем транс жиры (которые нужно ограничивть по максимуму изза их неполезности), а также черезчур много омега-6.

При нарушении пропорции с омега 3 - это ведет к стимулированию роста клеток, сгущению крови и воспалению, а воспаления, как известно,ведут к заболеваниям.

(выход - покупать мясо вырощенное не на зерновом вскорме, а натуральном - травой... в траве, которой питаются дикие животные, содержится большое количество омега-3. Но не реально в РОсии пока)

Омега-3 больше в растительных жирах - орехи, жирная рыба... Средиземноморская кухня включает много морепродуктов, богатых омега-3 и считается самой здоровой в мире.
Идеальное соотношение омега 3 и 6 должно быть от 2:1 до 4:1.

Также проще контролировать раститеные жиры (ложка масла, 30г орехов) чем животные (не известно сколько г жира из "табличных" 9г останется в курогрудке после ее приготовления).

Насчет витаминов жирорастворимых, усвоению итп - исследования друг другу противоречат.
По идее животные жиры усваиваются лучше (тк роднее человечесткому оранизму), при этом только растительные жиры содержат полиненасыщенные жирные кислоты, необходимые нам.

В общем - рганизму требуются как растительные, так и животные жиры.
Животных жиров в рационе можно получать достаточно из молочки, яиц, и немного из мяса.
Растительные - самые лучшие это кедровое, льняное и соевое масла, а также из жирной рыбы, грецкий орех...
А вот подсолнечное, кукурузное, пальмовое, кунжутное - лучше выбросить, (кокосовое - пока под большим вопросом...)



MbIw м 15 февраля 2013 19:29   #1576
Цитата: Safita
Cерег, еще 10 тыс. сообщений напишешь и я тоже к тебе присоединюсь у тебя будет целых двое обращенных в твою веру)как думаешь, 2 из 20000 это эффективно?
Ты забываешь статистику по остальным форумам, где он зареген, а там контингент посговорчивее wink



Иринушка ж 15 февраля 2013 20:02   #1577
Цитата: Marinary
В кратце - употребляя животные жиры мы также употребляем транс жиры (которые нужно ограничивть по максимуму изза их неполезности), а также черезчур много омега-6.

Цитата: Marinary
Омега-3 больше в растительных жирах - орехи, жирная рыба... Средиземноморская кухня включает много морепродуктов, богатых омега-3 и считается самой здоровой в мире.
Идеальное соотношение омега 3 и 6 должно быть от 2:1 до 4:1.


Как определить и сбалансировать омега-3 и омега-6? Ведь многие женские проблемы от нехватки омега-6, например.



Marinary ж 15 февраля 2013 20:24   #1578
Цитата: Иринушка
многие женские проблемы от нехватки омега-6, например.

Какие проблемы, почему от нехватки омега 6?
Нехватки омега-6, не побоюсь этого сказать, быть не может (только при голодании разве что). Омега-6 везде и во всем, тем более в стандартной диете россиянина, и всех развитых стран, к их же сожалению...
Воспаления провоцирует именно превышение омега-6 по сравнению с омега 3.

Цитата: Иринушка
Как определить и сбалансировать омега-3 и омега-6?

Проще всего просто потреблять больше омега-3, тк как я уже упомянула - омега-6 у нас и так перебор "по умолчанию".
Жирная рыба - хотя бы 2 порции в неделю, богатые омега-3 масла хотя бы 2 ложки в день, орехи, мясо не из животных и птици выращенных на зерновых кормах, дополнительные добавки содержащие омега-3.



Иринушка ж 15 февраля 2013 20:41   #1579
Цитата: Marinary
Какие проблемы, почему от нехватки омега 6?


Например, ПМС. Тынц

Знаю точно, что употребление масла примулы вечерней в больших дозах помогает при этом синдроме.

Цитата: Marinary
Омега-6 везде и во всем, тем более в стандартной диете россиянина, и всех развитых стран, к их же сожалению...


"Линолевая и гамма-линоленовая кислота содержатся в жирах Омега-6, которых много в других маслах: кукурузном, подсолнечном и сафлоровом." Согласна, если рестораны и полуфабриканты то много омега-6. А если питание по фитфану? Часто на форуме встречаю сообщение женщин о выпадении волос и ПМС.

"Гамма-линоленовая кислота предотвращает и лечит рассеянный склероз, артриты, сахарный диабет, кожные и другие заболевания – медики считают это вещество целебным и очень ценным...

При нормальном балансе жирных кислот в организме Омега-6 снижают уровень «вредного» холестерина, уменьшают воспаления, лечат рассеянный склероз и другие нервные болезни; избавляют женщин от предменструального синдрома, защищают нервные волокна у больных сахарным диабетом; поддерживают упругость и гладкость кожи, прочность ногтей и здоровье волос.

Кроме нерафинированных растительных масел, Омега-6 содержатся в тыкве, кунжутных семечках, сырых семечках подсолнечника, кедровых орехах и фисташках – тоже сырых. Из других масел, обычно употребляющихся в качестве биодобавок, ими богаты масло семян чёрной смородины, примулы вечерней и огуречника; из животных продуктов – яйца, субпродукты, животные жиры - предпочтительнее солёное (не жареное!) свиное сало, и сливочное масло.
Если же злоупотреблять жирами Омега-6, то можно «добиться» повышенного кровяного давления и сужения кровеносных сосудов, снижения иммунитета, развития воспалительных заболеваний и даже рака."

Это я к тому, как определить достаточно ли мы употребляем Омега-6 или избыточно? Просто по умолчанию, у меня не получается. Так как смотрела продукты, которые содержат омега-6, в рационе фитфана, простите, может я и не права, не так уж много, а у худеющих вообще мало.

Цитаты брала отсюда

Сообщение отредактировано Иринушка - 15 февраля 2013 21:10



Marinary ж 15 февраля 2013 22:23   #1580
Цитата: Иринушка
достаточно ли мы употребляем Омега-6 или избыточно

ИЗбыточно. Все мясо и яйца содержат больше Омега-6 чем должны тк животные и птица выкормлены все на той же кукурузе, т.е. их мясо содержит много Омега-6 по сравнению с дикими их собьратьями, жующими травку с омега-3.
Цитата: Иринушка
При нормальном балансе жирных кислот в организме Омега-6

означает нормальный баланс с омега-3.

Сообщение отредактировано Marinary - 15 февраля 2013 22:26






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

6 чел. читают эту тему. Из них гостей: 6, участников: 0 ()