sergayme м 25 сентября 2012 23:25   #1121
sway,
ВОТ
вот тут про кето


ВОТ
тут про ЛИНГЕЙНС

Сообщение отредактировано sergayme - 25 сентября 2012 23:27



Оляшка ж 26 сентября 2012 18:40   #1122
Цитата: Karima
ы кстати, знаешь, что молоко коров проверяют на кетоны? Если находят - забраковывают

вот об этом не знала, хотя работаю в этой теме. Проверяют наличие кетоновых тел в крови это да.
Цитата: carrera
сейчас телята вообще с рождения выкармливаются смесью и это печально

это лучше чем выпаивать больное маститное молоко от коров, потому что хорошим кормить никто не станет, все идет в реализацию
Цитата: carrera
А у коров причин для смены состава в зависимости от доильного аппарата нет. Кстати, как коровы в кетоз входят? Интересно просто стало.

молоко меняется от питания однозначно. При более высоком содержании протеинов в кормежке увеличивается содержание белка в молоке, мало клетчатки в корме снижается содержание жира в молоке. Воспаления и болезни коров вызывают увеличение соматических клеток, что символизирует о больном молоке, обычно маститном. Коасс молока из-за этого снижается. Снижается соответственно и стоимость продукции. Кетоновые тела в крови образуются из-за недостатка энергетиков у высокопродуктивных коров после отела в первые три месяца, это недостаток сахаров в рационе (тех же самых углей), тоже разных есть легкопереваримые, сахара в патоке, есть крахмалы-в зерне и картофеле, есть клетчатка. Насколько я помню кетоновые тела образуются при проблемах однозначно по питанию, когда корова начинает активно использовать жировые запасы именно у высокопродуктивных коров, при этом не получая достаточно обменной энергии. У нас такой проблемы нет, так как нет коров с удоями свыше 7000 кг молока в год. Как то так.

Цитата: sergayme
ацидоз

тоже у коров бывает



carrera ж 26 сентября 2012 18:51   #1123
Цитата: Оляшка
вот об этом не знала, хотя работаю в этой теме. Проверяют наличие кетоновых тел в крови это да.

Оляш, а узнать как-то можешь?:)
Вообще, спасибо за инфу. Кем работаешь-то?:)



sergayme м 26 сентября 2012 19:43   #1124
Оляшка,
вот именно, всех пугают крайностями, а крайность может возникнуть по двум основным причинам.
1. голод
2. переедание жирной пищи.

На кето диете ни того ни другого нет, тут кетоновые тела не по болезненному состоянию появляются и не вдруг, а на продолжительное время, продуманно.
Нет не переедания не обжорства.
Повторюсь, до сих пор некоторые народы севера живут на мясе и жире.



sindel ж 26 сентября 2012 20:18   #1125
Цитата: sergayme
Повторюсь, до сих пор некоторые народы севера живут на мясе и жире.

сразу подумала о том,что они НЕ толстые..
немного флуда,китайцы желтки не едят! ВСЕ!!почему они такие худые все,булки то тока в путь



Оляшка ж 26 сентября 2012 20:24   #1126
Цитата: carrera
Оляш, а узнать как-то можешь?:)

у коров это в общем анализе крови предусмотрено как у нас глюкоза, так у них это-кетоновые тела. У людей не знаю даже.
И они образуются не из-за переедания коровами кормов, а вследствие резкого расхода жировой массы из-за несбалансированного питания по энергетике именно у высокопродуктивных коров в первые три месяца лактации после отела. Жировая масса резко тратиться потому что присутствует дисбаланс от поступления энергетичных кормов, а лактацию нужно проводить и именно в первые месяцы после отела когда наблюдается пиковая лактация. Потом лактация идет на убыль, производство молока снижается, происходит убалансировка поступление энергии равно расходу, а в дальнейшем поступление энергии превышает расход-корова накапливает жировую массу-это нормально. Обычно высокопродуктивные отдают молоко по нарастающей очень быстро вследствие развивается кетоз.
Цитата: carrera
Кем работаешь-то?:)

вообще агроном по кормопроизодству, но в прошлом году чтоб разобраться, почему при заготовке кормов достаточно неплохого класса производство молока оставляло желать лучшего, пришлось довольно таки сильно вникать во все это, в рационы, в балансировку ну и покопалась. Этой проблемы нет у нас, но немножко читала, хотя если все тонкости нужно поразузнать, я могу еще поспрашивать. Может ты теперь немножко понимаешь мое осторожничество и волнение на эту тему Свет? для меня кето, кетоновые тела, кетоз-все связано и ассоциации не благоприятные. Я реально волнуюсь.

Цитата: sergayme
Повторюсь, до сих пор некоторые народы севера живут на мясе и жире.

Сереж, у них выхода нет.
Цитата: sergayme
всех пугают крайностями, а крайность может возникнуть по двум основным причинам.

Еще Сергей, для меня любой уход от сбалансированного питания ассоциируется с крайностью. Кето, буч, загрузки, голодание. Это вынужденные меры для спортивных людей, для того чтобы выжить, для того, чтобы похудеть, для того чтоб очиститься. В идеале нужен нормальный полноценный рацион сбалансированный по углям, жирам и белкам. Это я поняла когда опять таки разбиралась с вышерассказанной темой.



sergayme м 26 сентября 2012 21:37   #1127
Оляшка,
у нас желудок другой и система жкт отличная от коров, мы всеядны.
Если еды сильно не хватает, то не важно что ты там ешь или нет, кетоновых тел будет много, будет ацидоз , а если есть очень много при этом жирной пищи, то тоже печень будет накрываться в результате кетоновые тела.
Но если еды столько сколько нужно, то организм переходит на питание от кетоновых тел, самое главное это делает мозг, самый требовательный орган в плане питания, для сердца кео тела идут лучше чем глюкоза и ещё для каких то органов, а раз этот путь есть и он полноценный, значит это приемлемо для организма, в противном случае люди умирали бы.
Как пример белок, недостача его даже в избытке пищи это голод и смерть.



carrera ж 27 сентября 2012 22:28   #1128
Вчера ходила на пилатес, первый раз в жизни его делала. Понравилось очень, расслабляет, интересные ощущения, приятный инструктор. Потом кардио 40 мин, т.к. пилатес за тренировку не посчитала. Сегодня весь день в недоумении. Ладно пресс болит, я ему внимание не уделяю на силовых обычно, но! Крепатурит трицепс и бицепс бедра! Я в шоци. Не думала что что-то где-то будет болеть после получасовых валяний на коврике. Эх, было бы побольше возможностей ходить туда. Очень хочу еще на стретчинг, прям чувствую что надо мне. А то на силовых полноценную разимнку-заминку не делаю. Стретчингом и пилатесом компенсировала бы.
Сегодня получился день отдыха, хотя устала аццки. Еще со вчера причем. Усиленно решала домашние дела по хозяйству (травила тараканов, красила стены, а потом убирала-убирала-убирала). В бассейн с детьми пошла на чистом энтузиазме и обещании сыну. Там поначалу чуть не уснула, зато потом случился прилив энергии, водичка заряжает winked
Надеюсь, завтра с утра получится сделать силовую. Не хотелось бы делать перерыв больше двух дней.



sergayme м 27 сентября 2012 22:32   #1129
Цитата: carrera
Крепатурит трицепс и бицепс бедра! Я в шоци. Не думала что что-то где-то будет болеть

попробуй йогу, из той же оперы, тоже болеть по началу будет, тут растяжение идёт мышц, те же процессы что и при обычной работе, адаптируются перестанут болеть.
После силовой тянуться надо, то есть там где спину делаешь , тянешь спину, где ноги- тянешь ноги и тд



carrera ж 27 сентября 2012 22:35   #1130
Цитата: sergayme
попробуй йогу

я б с радостью, но йога в моем фитнес клубе только вечером, а это совсем нереальное время для меня. Разве что самой учиться по видео урокам.



sergayme м 27 сентября 2012 22:37   #1131
carrera,
вот про растяжку пост
Растяжка по Doggcrapp



carrera ж 28 сентября 2012 09:04   #1132
СМТ
Время 11.19, тоннаж 5598, мощность 494.



sindel ж 28 сентября 2012 09:10   #1133
Свееет привет! я по поводу детей... вот у меня мелкий ест каждые 4 часа(5 раз)
в годик его наверно в сад отдадим на несколько дней... смотрела их меню,они там за 8 часов успевают раза 4 покушать...
т.е. завтрак каша,завтрак-фрукт ,обед,ланч,ужин в 18-19 уже..
хочу его потихоньку подготовить...изменить питание.но как сделать хз.. уменьшить порции и разделитькак думаешь? ща ему почти 10.



carrera ж 28 сентября 2012 09:12   #1134
Мысли лезут в голову всякие. Вот ем сейчас креатин, силовые растут, вес впрочем тоже не снижается. Понимаю, что из-за косяков в питании, читай обжорства. Не парюсь, т.к. растет не жир или не только жир, иначе силовые бы не росли. А как закончу, боюсь мышцам придется не сладко. В общем, рассматриваю вариант выхода из кетоза по окончанию курса креатина. Так чтоб поддержать мышцы углеводами. Без фанатизма, с слегка урезанным калоражем, это будет примерно 2200 ккал, перейти на ПП. Без фруктов, ну или разве что только яблоко/груша после силовой. Только вот вопрос, выходить из кето сразу после окончания креатина или закончить креатин, недельку глянуть что будет и потом решать?
Я пока просто мыслями делюсь :)

Цитата: sindel
но как сделать хз.. уменьшить порции и разделитькак думаешь? ща ему почти 10.

А смесь только ночью? Или совсем уже убрали? Такой малыш еще, я вон своего трехлетку пожалела в сад отдавать:), но конечно каждая мама сама решает, взвешивая все "за" и "против".
Я думаю что можно особо не готовить, в садике обычно все дети все делают одинаково, включается эффект толпы, куда все, туда и я :). Или как ты написала, сокращать постепенно перерывы между едой. А он в течение 4 часов между приемами пищи никаких перекусов не делает? Ни печенек, ни фруктов, ничего? Если перекусы все же есть, то можно вообще не загоняться.



Сергеич м 28 сентября 2012 09:24   #1135
По идее вид питания и креатин никак не связаны. Принимай его хоть круглый год, слово "курс" к креатину просто прилипло, и, думается, ипользуется только у нас в РФ. Остальное пргрессивное человечество ))))))))) ест креатин каждый день и не парится.



sindel ж 28 сентября 2012 09:42   #1136
Цитата: carrera
А смесь только ночью? Или совсем уже убрали? Такой малыш еще, я вон своего трехлетку пожалела в сад отдавать:), но конечно каждая мама сама решает, взвешивая все "за" и "против".
смесь с утра в 7,в 11 каша.в 15 обед овощи\мясо,в 19 творог+ФРУКТ 23.смесь
я сама не могу представить что в чужие руки отдам,как будто отрываю от себя...надо на работу выйти...бюджет ни о чем сейчас-единственная причина,думали о дом.саде где до 6 человек группа
Цитата: carrera
А он в течение 4 часов между приемами пищи никаких перекусов не делает? Ни печенек, ни фруктов, ничего?

бывает печеньку\баранку...а фрукт тока 1 раз в день...надо обдумать короч=))
Цитата: carrera
А как закончу, боюсь мышцам придется не сладко.

почему?без креатина имеешь ввиду? а скока его обычно пьют по времени..этот курс?

Цитата: Сергеич
По идее вид питания и креатин никак не связаны

наверно повторюсь с вопросом... креатин вообще только на наборе ММ или без разницы? просто не видела чтоб на сушке его использовали..эт я на будущее



carrera ж 28 сентября 2012 10:00   #1137
Цитата: sindel
просто не видела чтоб на сушке его использовали

то что я сейчас делаю сушкой никак нельзя назвать no
По питанию малого, мне кажется надо чаще кормить, 4 часа многовато, тяжело для ЖКТ.



Сергеич м 28 сентября 2012 10:04   #1138
Основная задача креатина - увеличение запасов креатинфосфата в мышцах. Тренировки у нас идут "курсами" или постоянно? Тогда зачем прекращать их поддерживать? Тут прослеживается аналогия с витаминами, там тоже слова "пропить курс" проскакивают постоянно

А на т.н. сушке многие исключают креатин. Дескать, он "воду держит". Для профи перед соревнованиями это может и важно, они там полностью обезвоживают организм. А для нормального человека считаю нефиг над этими 1-2 кг воды заморачиваться.



Электродрель ж 28 сентября 2012 10:08   #1139
Цитата: carrera
По питанию малого, мне кажется надо чаще кормить, 4 часа многовато, тяжело для ЖКТ.

Согласна, моей уже 5 лет, а кормить надо все равно примерно каждые три часа. Иначе начнет таскать печеньки сама lol



sindel ж 28 сентября 2012 10:11   #1140
Цитата: carrera
надо чаще кормить

буду менять,спасяб=)Сергеич,
ммм...спасибо...
Цитата: Электродрель
Согласна

осталось настроить как-то дробное питание... no






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

2 чел. читают эту тему. Из них гостей: 2, участников: 0 ()