Гейл,чужие слова это не то же самое, что научная литература, учебник по физиологии скажем, я так писал по той причине, что кто то сказал, пусть даже я, но ни кто не проверяет не узнаёт не идёт дальше, просто начинают цитировать, как будто это истина.
Гейл,
Тогда получается , что в абсолютном большинстве случаев надо есть сразу, так как по сути это силовая, я на ваше высказывание опираюсь , и только в случае не интенсивной продолжительной аэробной тренировки, мы получаем то, после чего питаться сразу не стоит.
Иначе при любой интенсивной работе будут работать довольно большая часть быстрых волокн, а как мы знаем из физиологии, волокна не умеют работать в пол силы, они включаются по максимуму, но просто не все сразу.

вот я на это и опираюсь

после силовой-многопорторки угли у меня не рот не открывается сьесть

sergayme,
Гейл,
как хорошо что вы есть

Да, я так считаю. Для меня кардио - это долгая упорная работа на велотренажере, дорожке, эллипсе и тп.
Ну или танцульки, групповые, любое интенсивное движение.

Когда я беру гантели тяжелее 2х кг или штангу и в небольшой динамике (на одну группу мышц, остальное - статика) делаю упражнение - это для меня силовая.

Вот именно поэтому увы и горят мышцы (( Потому что быстрые таки да, тоже подключаются (( Но тут уж одно из двух: или палим жир, или не палим. А мышцы - бережём по максимуму.

про угли вот тут Марина хорошо написала: я с ней согласна

Вот я про это. Получается что гантельки в 2кг это не силовая, вы просто постоянно делаете аэробные тренировки и идёте в разрез с высказываниями той, на чьё мнение вы обычно ссылаетесь.
Так вопрос остаётся открытым, как нам понять что это силовая , а это нет?
Может нужно ввести другие термины, чтобы не было не до понимания?
Предположим перестать называть интенсивные аэробные тренировки или интервальные тренировки и тд силовыми, а называть силовыми хотя бы то что я описал или может кто то ещё что то предложит?

ничего подобного. Не знаю, как там в Вашей голове, а в моей всё четко и по полочкам =)
Берёшь штангу и приседаешь? Садишься в тренажер, делаешь бабочку, потом на скамью - разводка в три подхода? ЭТО - силовая. И неважно, 2 кг у тебя в руках или 10. Если работаешь на пределе - это всё равно силовая.
А вот попрыгушки в групповом зале с теми же 2 кг - это аэробная.
А уж каждый сам за себя вправе решать, что у него было и как после этого питаться.
Я фрукт ела всегда, ибо из зала я обычно по стенке выползаю. Но после прояснения этого момента с Мариной, всегда обговариваю, что БЕЛОК - обязательно, а вот фрукт - по желанию.

Ну а уж если ты на беговой дорожке отбегал, то какой уж тут фрукт? Тут и белки тока через час-1,5.
Вот и вся наука. И с представлениями Марины всё сходится.

я с Мариной тоже согласна

но после такой силовой не у всех будет такое состояние как Марина описала...будет отдышка и усталось как после интенсивной аэробной или интервалки



немного не сходится если честно

если ты согласна с Мариной,то после многоповторки угли ни к месту...

Лен, ты меня явно не понимаешь.
Я НЕ делаю силовую (и не могу как можно её делать) в быстром-быстром темпе. Когда схватил гриф, поприседал, бросил, схватил гантели выпады, тут же на пресс и так далее.
МНОГОПОВТОРКИ - это всего лишь количество повторений в подходе. Просто с весом, скажем, 40 кг, я присяду 8 раз. А с весом 20 кг - 25 раз. Но И ТО И ТО у МЕНЯ будет силовая. Потому что само упражнение выполняется абсолютно одинаково. И до отказа - только в первом случае из-за веса он наступит раньше.
Если я делаю бабочку в тренажере или разводку на скамье - это НЕ может быть аэробной, ГДЕ там участие кислорода??? Там работает мышца, причем на ВЫДОХЕ. А значит - тренировка анаэробная.


Ты считаешь, что если у тебя ответ на Маринины вопросы

- нет, то это не силовая.
А я лишь считаю, что это та силовая, после которой не нужен ФРУКТ. Но еда и белок - обязательны!!!! И пить надо не изолят с 0 углей, а протеин. Именно потому что силовая, просто углей из протеина хватит и без фрукта.

все Галь я тя поняла все так и есть.

ну и отлично =)

Для Сергея Марина ещё в самом начале его же дневника писала про разницу между силовыми и аэробными. Мне это ещё первый тренер объяснил: про участие кислорода и про восстановление волокон.
Бежишь - дышишь. Кислород. Аэро.
Толкаешь гантель на выдохе? Пусть хоть 2 кг, но делаешь именно на выдохе с правильной техникой? Всё. Нет кислорода. Анаэробная.
А вот если ты прыгаешь с этой гантелькой под музычку - ты ТОЖЕ дышишь. Тогда аэробная.
Тут всё просто как дважды два. А Сергей всё пытается велосипед изобрести. Никак только не пойму, зачем.

это не силовая , так как работа идёт в аэробном режиме.

так в этом всё и дело, во времени, анаэробная нагрузка идёт очень короткое время.

везде где работают медленные волокна, а они либо сразу в работе и\или потом подключаются быстрые, если силовая, то есть работа на пределе, то вы не сможете дальше просто продолжать, или в дело вступают медленные, а это аэробная работа.
Так вот если вы на тренажёре и у вас нет возможности при подходе уменьшить вес, то вы либо работаете в анаэробном режиме либо аэробном с подключением анаэробного.
Если вы бегаете, то это всё регулируется темпом. Скажем держать спринтерский бег более 20 секунд будет просто больно (молочная кислота), но вы всегда можете сбавить до обычного кросса.
Так что вид работы зависит не от упражнения, а от нагрузки ( которую можно выразить в % от 1ПМ) и времени работы, то есть определяется мощностью или интенсивностью.

Почитайте физиологию, этой информации много, вы поймёте что это не связано. То как вы дышите и что за упражнение не влияет на вид энергообеспечения. Лифтеры и ТА-шники вообще дыхание задерживают, так как им рывок на один раз нужен.

вроде 30 сек.да?
ведь и при работе на силу с теми же 6 повторами время может быть разным..
можно вобщем тут поподробней или ссыль=)

sindel,
а какая тебе разница, настоящая силовая не настоящая, ты же не закрываешь окно углеводами ? Я так поняла в этом камень преткновения - есть углевод после или не есть.

А начиналось все с того, можно ли в виде углевода съесть банан))))
А теперь я опять задумалась, действительно, есть ли вообще тот самый углевод.
Возможно буду просто протеин пить пока не достигну того что в шапке темы. А дальше посмотрим.

sindel,
при самом начале любого упражнения в действие вступают быстрые волокна это 1-2с , так для развёртывания так называемого мышечного дыхания нужно время, потом либо ввиду большой интенсивности и дальше идет анаэробный режим ( к стати появляется "кислородный долг") , при котором мощность начинает падать где то через 10с, а через 30с мощность падает в два раза. Если работа не столь интенсивна, то работа идёт в аэробном режиме, то есть АТФ образуется преимущественно с использованием кислорода.


Если вы почитаете, то увидите, что кислорода в крови более чем достаточно, то как вы дышите влияет не только на поступление кислорода в кровь, а в большей мере влияет на сердечные ритмы, для анаэробной нагрузки это не так критично, так как там правильное дыхание позволяет правильно создавать усилие, но не из за кислорода, а из за сокращения, выдох идёт сокращение это в ритм сокращения мышц при усилии.
Для аэробной нагрузки дыхание имеет большее значение, так как нужно как можно полнее обогащать кровь кислородом чтобы не получился дефицит в кислороде, как при анаэробной нагрузке, ну и ритм сердца конечно же.
Так что вид энергообеспечение не зависит от дыхания.

да вот тут с каждым разом все интересней и интересней=))) а угли я не ем пока что.. т.к. не уверена что моя силовая в этом нуждается.. хоть и выползаю из зала.. но вот белки обязательно=)

Ох, Вас, Сергей послушать, так только несчастные билдеры, на массу жмущие - силовые и делают. А остальные так, в бирюльки играют.
Надоело спорить. Тем более, что это не спор - Вы не на мои аргументы отвечаете, а о чём-то своём пишете, параллельной жизнью

Мне казалось, или кто-то тут 70 кг ногами жал???

Клёво, до чего дошли!
После кардио, значит, надо глюкозку покушивать, а вот после силовой (настоящей!!) банан будет лишним.
Сергей, у Вас талант. Преклоняюсь.

вот я задумалась.. у меня моя треня протекает в среднем на пульсе 135,во время подхода поднимается до 160-175макс но и так же при интервальном беге ,ускорением я могу поднять пульс до 175..но моя силовая это анаэробная нагрузка,а вот такая интервалка аэробная?
и я пробовала заниматься 4*8 с отдыхом в минуту.. я быстро остывала,пульс падал .. и во время упр макс 150 было.


надо бы мне поизучать еще литературу...))

Электродрель,
а еще мне хочется знать...
я не опираюсь только на инфу с этого сайта,еще не проч почитать литературу.вопрос тренинга мне интересен=)

это не мои слова, это ваши.
Есть аэробная нагрузка, есть анаэробная, выяснилось, что большинство в анаэробном режиме не тренируются, но это не значит , что кто то в бирюльки играет, аэробная нагрузка это такая же работа как и анаэробная просто другая мощность. Это не что то плохое, просто нужно чтобы обсуждая что то мы имели ввиду одно и то же, а так же это важно по вашим же теориям о питании, так как у вас есть разница как питаться после анаэробной ( силовой) и аэробной ( зачастую пишут кардио).
Я считаю что нет разницы после какой есть.
Если вы считаете что есть не надо, то просто после любой тренировки не ешьте, если вы считаете что надо, то ешьте. Ещё вариант есть хотя бы белок после любой тренировки, так как он точно не кому помешать не может.
Если вам нравится называть свои тренировки силовыми, называйте.

Это потому что Вы так сказали?
А в моих источниках про разницу в восстановлении волокон написано - вот незадача!

Поймите, это вы никак не можете определиться, а я уже дважды здесь писала: в моей головы никакой путаницы нет. Я знаю, что такое аэробные, я знаю, что такое анаэробные нагрузки и как (я считаю) нужно питаться после них (по-разному).
Может у Вас и "выяснилось", а вот я осталась при своём ))


Да это мы уже поняли, спасибо. А я не считаю.
На этом и порешим.

вы о себе уже в третьем лице, вы себе льстите.

а это тут причём?

ещё бы : ))))

: ))