Marinary ж 25 октября 2013 20:12   #961
Цитата: shulya-1986
я также, в 4,30 просыпаюсь, ворочаюсь и в итоге встаю, потому что уже есть хочется

Это единственное что меня поднимает с постели в 5:45 - а то ПОЖРАТЬ не успею!!!!!!!!!!

Цитата: myakishhh
Но я тебе скажу что это говорит о недостаточноя питание , как повысила ккал , то ночью перестала просыпаться , и стала спать лучше , утром конечно голодная но по ночам не мучаюсь

в большинстве случаев так и есть.
Я поэтому жиры на ужин или перекус перед сном оставляю - ореховое масло или авокадо например добавляю (или так и ем).
Казеин тоже хорошо насыщает, опять же с жирами часто например как оладья, и дрыхнется чудесно.
Но во времена мега силовых все равно вставала и уничтожала кртошку приготовленную на ланчи для следующего дня... Зато подросла winked

Сообщение отредактировано Marinary - 25 октября 2013 20:15



lisa olea ж 25 октября 2013 21:58   #962
Цитата: Znatok Ne
и вообще как может хотется есть на тренировке? не понимаю ... о весе думаешь .. да .. о технике .. музыку там слушаешь .. но про еду ..

вот у меня как раз и возник тот же вопрос во время прочтения поста.
И тут даже не дело в мыслях и прочей лабуде,не зря на тренировке кушать не хочется-вырабатываются гормоны,которые блокируют на время чувство голода.
Бывало шла на тренировку изрядно голодная(не успевала поесть или поела мало),прям чувствовала как посасывает в желудке,но как только начиналась разминка,голода как и не было.
И это физиология.
Цитата: myakishhh
Я например могу ночью проснуться от голода, и это не значит что я во сне думаю о еде , утром стабильно голодная , хочу есть сразу как встаю , иногда встаю даже раньше потому что хочу есть и не могу спать

Это кстати тоже ненормально.



Marinary ж 25 октября 2013 22:20   #963
Цитата: lisa olea
Это кстати тоже ненормально.

в этом нет ничего такого, если это не случай вытекающий изз психологических проблем, в т.ч. ночные набеги на холодильник и провалы в памяти о сьеденном...
Цитата: lisa olea
И тут даже не дело в мыслях и прочей лабуде,не зря на тренировке кушать не хочется-вырабатываются гормоны,которые блокируют на время чувство голода.

Тут даже проще обьяснение. Особенно это явно чувтвуется во время и после кардио тренировок - есть не хочется совсем. Механизм элементарно прост - жирные кислоты в крови, тот самый жир который мы и расходуем. Далее - тот же процесс передачи информации и гормональная реакция как при поступлении жиров после приема пищи.
Вот после низкоинтесивной силовой, во время которой жир не так расxодуется как при кардио, многим часто хочется есть. Жрать даже, что уж тут )))

Сообщение отредактировано Marinary - 25 октября 2013 22:36



myakishhh ж 25 октября 2013 22:27   #964
Цитата: Marinary
в этом нет ничего такого, если это не случай вытекающий изз психологических проблем, в т.ч. ночные набеги на холодильник и провалы в памяти о сьеденном..

нет конечно такого нет)))

и вообще как начала повышать ккал так и просыпаться перестала просто утром уже сильно голодная, а вот на 1500 реально просыпалась и не могла спать так есть хотелось, иногда глушила водой иногда кефиром или йогуртом, но скажу такие вот просыпания нагружают нервную систему так как не высыпаешься да и вообще дискомфорт

Сообщение отредактировано myakishhh - 25 октября 2013 22:27



shulya-1986 ж 26 октября 2013 07:18   #965
много всего все написали, но на изначальный вопрос так и не помогли ответить, и не подсказали как все же можно решить эту "проблему". Ладно буду экспериментальным путем выяснять bully

__________________________
похвастаюсь своим сегодняшним шикарным обедом. креветки обажренные без масла с коричневым и диким рисом, капля соевого соуса и белок яичный! + помидорка и авокадо!! Кто сказал, что ПП это невкусно smile

кстати офигела от размера вышедшей в итоге порции! всего лишь 30 гр риса и 120 гр креветок, а такая тарелища!



myakishhh ж 26 октября 2013 10:40   #966
shulya-1986,
30 гр риса, для меня это плевок в никуда , я начинала обеды где то с 30 гр и все время была голодная после обеда , точнее как , на обед я шла менее голодная чем после него , начала повышать , и опытным путем дошла до 65 и поняла что вот это самое то , не объелась , но и сытая



shulya-1986 ж 26 октября 2013 11:12   #967
myakishhh,
А я как раз таки опытным путем вычислила что 30 грам для меня самое то! Раньше было и 80 и 50, но это слишком для меня вместе с мясом, жирами и овощами, там целый тазик еды получается!



Гейл ж 27 октября 2013 16:30   #968
Цитата: shulya-1986
много всего все написали, но на изначальный вопрос так и не помогли ответить, и не подсказали как все же можно решить эту "проблему"

Да? а по-моему раза 4 тебе на вопрос ответили.
ЕСТЬ НАДО. Достаточно, а не как ты.

Если честно, мне грустно смотреть на тарелку... После такого "приёма пищи" я бы есть захотела через час (

Цитата: Znatok Ne
я так и делаю ... на массонаборе бцаа были и перед треней ... на сушкепохудении бцаа только после ...

Я в 6.00 встаю, в 6.40 выхожу из дома, в 7.05 уже разминаюсь.

Никакая еда перед даже близко не влезет, поэтому уже полгода как только бцаа+чашка черного кофе(свежесваренного самолично в турке) со специями.
Тренится идеально, к 7 конечно уже жрать охота, но на трене об этом забываешь начисто wink



Znatok Ne м 27 октября 2013 16:58   #969
Цитата: Гейл
Тренится идеально, к 7 конечно уже жрать охота, но на трене об этом забываешь начисто


Есть исследование, где изучалось влияние белковых добавок на гликемический и инсулиновый ответ перед тренировками ...

Сравнивали влияние и белковых добавок и углеводных. Исследования показали, что принятие 50 гр белка дает сравнимый инсулиновый и гликемический отклик как и 50 грамм углеводов (ну собственно про высокий инсулемический индекс белковой пищи я говорю постоянно), но интересно даже не это ... а то что пища перед тренингом повышает инсулин, а инсулин срочным образом начинает понижать уровень глюкозы в крови, вплоть до гипогликемических показателей ... т.е. тренировка может проходить довольно тяжко на этом фоне ...

Это опять же к вопросу тренинга натощак ...

Glycemic and insulinemic responses to protein supplements
Тут полный текст исследования в pdf.

In fact, the plasma insulin response to a 50-g carbohydrate load and a 50-g protein load have been shown to be similar.
It has been shown that when elevated insulin concentrations are present at the onset of exercise, there is an exponential increase in muscle glucose uptake. This is the result of the synergistic effect of insulin and contraction-mediated stimulation of glucose transport protein 4 translocation. This metabolic situation may result in sharp declines in blood glucose concentrations to near hypoglycemic levels at the beginning of exercise, and has been implicated in reductions in endurance exercise performance. The protein supplements studied in this investigation, if consumed before exercise, would likely cause an increase in plasma insulin and possibly elicit
exceptionally low blood glucose values during the early stages of exercise. This potential metabolic impact is noteworthy for consumers.



Электродрель ж 27 октября 2013 17:50   #970
Цитата: Znatok Ne
что принятие 50 гр белка

Ну в порции БЦАА столько не наберется, это ж 2 порции протеина winked

Сообщение отредактировано Электродрель - 27 октября 2013 17:51



shulya-1986 ж 27 октября 2013 18:18   #971
Цитата: Гейл
Да? а по-моему раза 4 тебе на вопрос ответили.

ну вообще то вопрос был другой: так ли страшно съесть 2 целых яйца (10 гр жира) за 2 часа до тренировки
Цитата: Гейл
Никакая еда перед даже близко не влезет, поэтому уже полгода как только бцаа+чашка черного кофе(свежесваренного самолично в турке) со специями.

у меня у утра хороший аппетит, да и до тренировки целых 2 часа. Натощак трениться не смогу да и не хочу, если честно. А если я не поем до трени, то следующая еда будет только в 9 утра, т.е. через 4 часа после пробуждения, и еще больше через 11 часов после последнего приема пищи.
Если честно, не поняла, что вызвало такое негодование со стороны форумчан. Мы все разные, да у большинства пик активности/аппетита и т.п. приходится на более позднее время, потому что многие и спать ложаться далеко за полночь. Я же вырубаюсь в 22.00 максимум, чаще всего в 21,30 и глаза мои открываются уже в 4,30 утра сами по себе и я тупо ворочаюсь в кровати хотя бы до 5, потому что знаю, делать в такую рань нечего. И именно в это раннее время я суперактивна и готова горы свернуть. По выходным до 9 утра я успеваю сделать уборку, приготовить еду дня на 2, постирать что-то и еще поесть 2 раза. И как раз в это время аппетит у меня в самом разгаре. Днем часа в 3-4 активность уже падает, что думаю совсем не удивительно, т.к. проходит 12 часов с момента пробуждения и физ.активности. Я это к тому, что не надо удивляться что я хочу есть в 5 утра и не хочу в 20,00, по-моему это очень даже естественно. Завтрак и обед у меня всегда самые сытные приемы пищи.
Цитата: Гейл
Если честно, мне грустно смотреть на тарелку... После такого "приёма пищи" я бы есть захотела через час (

правда? блин неужели у меня и со зрением проблемы lol Эта тарелка размером с огромную сковородку. 120 гр креветок, 30 гр крупы, авокадо и овощ это мало для одного приема пищи?? сколько ж надо за раз съедать то?? belay
Галь, просьба, сфоткай парочку своих стандартных приемов пищи, очень было бы интересно посмотреть каков по твоему мнению НОРМАЛЬНЫЙ размер порции
Цитата: Znatok Ne
Это опять же к вопросу тренинга натощак ...

я ничего не имею против такого тренинга, если это человеку подходит. На мне такой вариант не сработает, просто потому что, что без ложки каши с утра мое тело даже не пошевелится)))

и тогда возникает вопрос, почему же я не худею, если ем я мало, а трачу явно больше, чем потребляю. Это к утверждению нашего гуру Sergeyme, что если ешь меньше, чем тратишь, то несомненно худеешь...

Сообщение отредактировано shulya-1986 - 27 октября 2013 18:28



myakishhh ж 27 октября 2013 18:27   #972
shulya-1986,
Цитата: shulya-1986
Если честно, не поняла, что вызвало такое негодование со стороны форумчан.

вообще на парься, я тоже с утра оч хорошо ем, мы все действительно разные.

я не галя
но например мое
это 50 гр пасты с курой грудкой 70 (больше дома не было), плюс соус из авокадо 80 гр, сыр полар 5% 40 гр плюс лимоный сок

это закусочный тортик
из овсяно отрубных блинчиков слои кабачки тушеные, тунец, снова кабачок, и потертый сыр грам 25

жаль у меня мало фоток есть, удалила
Но фишка не в том чтобы обжираться, главное энергитическую ценность повышать
а еще рис можно сварить по разному проверенно на себе ибо у меня маленький термос которыйьт я на работу ношу, раньше так варила что ели 40 гр влазила, щас научилась впихивать туда 65 гр риса

Цитата: shulya-1986
и тогда возникает вопрос, почему же я не худею, если ем я мало, а трачу явно больше, чем потребляю. Это к утверждению нашего гуру Sergeyme, что если ешь меньше, чем тратишь, то несомненно худеешь...


а не худеешь так как организму и так мало, зачем ему отдавать? ищм свой баланс

а вообще сто пудов у тебя как и у меня искаженное виденья себя и порций)) я вот все время вижу лишнее, и по привычки беру размер в магазе побольше, а потом гоняю девочек за икс с)) и порции мне кажутся большие, но желудку самое то, хотя бывает во мне снова просыпаеться анорексик, который кричит ты чего стоко ешь, жирная будешь))) feel

Сообщение отредактировано myakishhh - 27 октября 2013 18:36



Znatok Ne м 27 октября 2013 18:39   #973
Цитата: Электродрель
Ну в порции БЦАА столько не наберется, это ж 2 порции протеина

я против бцаа то ничего не имею ... в целом ... без фанатизма к нему отношусь ...

так например если я практикую интервальное голодание (ИГ) то если рекомпозиционный режим или поддерживающий или массонаборный, то бцаа и перед тренировкой и после лучше потреблять (ибо утренний тренинг натощак и потом до открытия пищевого окна еще несколько часов, поэтому бцаа до, после и каждый час-полтора до первого приема пищи ...)

если я на сушкепохудении, то перед тренингом в аэробном режиме (не только кардио сюда относится) я ничего не потребляю .. в т.ч. и бцаа ... т.к. даже 10 гр аминокислот простимулируют выброс инсулина (не так много естественно как в случае описанном с 50 гр белка ... но достаточно) и "призадавят" катехоломины, которые активно работают на пользу жиротопа с ночи и до первого приема пищи, а зачем я буду им мешать wink

При режиме работы на массу без применения ИГ, бцаа я потребляю перед тренингом (ибо натощак, все же чуть поддержать тело и мышцы не помешает), а после уже пью посттренировочный коктейль ...

по сути если ты потребляешь достаточное кол-во качественного белка из качественных продуктов, то ты получаешь весь необходимый аминокислотный профиль, а он значительно шире чем то что входит в бцаа ... т.о. бцаа это просто очень дорогой белок, который нужно понимать когда и зачем ты принимаешь ... а не потому что без него ничего не получится ... (это не камень в чей либо огород .. это просто констатация факта)

Цитата: shulya-1986
я ничего не имею против такого тренинга, если это человеку подходит. На мне такой вариант не сработает, просто потому что, что без ложки каши с утра мое тело даже не пошевелится)))

я не уговариваю тебя трениться так .. я просто говорю что в этом (тренинг натощак) нет ничего страшного ... и все

Сообщение отредактировано Znatok Ne - 27 октября 2013 18:40



shulya-1986 ж 27 октября 2013 18:44   #974
Цитата: myakishhh
вообще на парься, я тоже с утра оч хорошо ем, мы все действительно разные.

спасибо smile
Цитата: myakishhh
но например мое

очень вкусно все выглядит!
Цитата: myakishhh
Но фишка не в том чтобы обжираться, главное энергитическую ценность повышать

так я и не обжираюсь. Говорю же если ем много углей, то в сон клонит жутко. вот если мясом объем забить, то вообще норм себя чувствую, но опять же все твердят, что много белка это не есть хорошо. Вот я и сомневаюсь постоянно. Хотя спокойно могла бы съесть грамм 200+ мяса, таз овощей и ложку крупы. и была бы довольна как слон)))
Цитата: myakishhh
которыйьт я на работу ношу,

у меня на работе итак уже как-то косо посматривают на мои сумки с едой и постоянной беготней к микроволновке и холодильнику... как то не по себе от таких взглядов
Цитата: myakishhh
а не худеешь так как организму и так мало, зачем ему отдавать?

дык про это же он не говорит. Он просто утверждает, что если не худеешь, то ешь много. Т.е. мои 1300+ ккал это много для меня...



myakishhh ж 27 октября 2013 18:47   #975
Цитата: shulya-1986
дык про это же он не говорит. Он просто утверждает, что если не худеешь, то ешь много. Т.е. мои 1300+ ккал это много для меня...

я тебя умоляю)))))))
Цитата: shulya-1986
так я и не обжираюсь. Говорю же если ем много углей, то в сон клонит жутко. вот если мясом объем забить, то вообще норм себя чувствую, но опять же все твердят, что много белка это не есть хорошо. Вот я и сомневаюсь постоянно. Хотя спокойно могла бы съесть грамм 200+ мяса, таз овощей и ложку крупы. и была бы довольна как слон)))


а может дашь твоему организму порадоваться как слон))))
Цитата: shulya-1986
так я и не обжираюсь.

ты то точно нет, ты клюешь как птичка, по зернышку)
кстати а какая у тебя динамика весов и сантиметров)

Сообщение отредактировано myakishhh - 27 октября 2013 18:47



lisa olea ж 27 октября 2013 18:55   #976
shulya-1986,
Мне кажется логичным,что если у тебя всё стоит,то значит что-то ты делаешь не так?
Но ты упорно даёшь всем понять,что никто тебя не может понять и вообще ты хорошо и много ешь.



shulya-1986 ж 27 октября 2013 19:17   #977
Цитата: myakishhh
а может дашь твоему организму порадоваться как слон))))

белками? легко lol
Цитата: myakishhh
кстати а какая у тебя динамика весов и сантиметров)

я ни на весы не встаю, не измеряюсь, сужу только по одежде. Один день брюки просто висят на мне, другой кое как застегиваются... И как это понять?

Цитата: lisa olea
Мне кажется логичным,что если у тебя всё стоит,то значит что-то ты делаешь не так?

согласна на все 100%
Цитата: lisa olea
Но ты упорно даёшь всем понять,что никто тебя не может понять и вообще ты хорошо и много ешь.

Оль, не совсем так. Я не пытаюсь выставить себя жертвой и тп. я просто хочу найти правильный путь. На данный момент я ем так как мне максимально комфортно, я чувствую себя хорошо, бодро и позитивно. Меню свое пишу на 100% честно. Только на цифрах все равно выходит мало. А на объемах так вообще никак не сказывается. И все говорят что я мало ем, НО админ этого форум во всех дневниках пишет, что если ты не худеешь, значит ты ешь больше, чем тратишь, и не один участник форума с этим согласен. Поэтому сомнения и возникают...



Znatok Ne м 27 октября 2013 19:26   #978
Цитата: shulya-1986
и тогда возникает вопрос, почему же я не худею, если ем я мало, а трачу явно больше, чем потребляю. Это к утверждению нашего гуру Sergeyme, что если ешь меньше, чем тратишь, то несомненно худеешь...


Цитата: shulya-1986
дык про это же он не говорит. Он просто утверждает, что если не худеешь, то ешь много. Т.е. мои 1300+ ккал это много для меня...


организм умная машина ... он подстраивается под существующие реалии: снижается вес значит энергообеспечение требует меньше затрат,

паралельно на снижение % жира при имеющемся дефиците, организм посредством гормональных помощников (лептин, кортизол и др) реагирует также соответственно: тоже начинает экономить энергозатраты ...

понижать калорийность ниже тех же 1200 ккал смысла при этом большого не имеет, т.е. если у тебя на низком калораже вес стоит, то тут скорее всего организм просто адаптировался и подогнал твой входящий калораж под имеющиеся энергозатраты (физнагрузку и все остальное) ...

выхода может быть два:
1. Либо увеличить энергорасход (добавить физактивности).
2. Либо (на мой взгляд это более разумно) сделать перерыв на поддерживающем калораже пару недель ... т.е. дать передохнуть организму и дать возможность гормональным уровням прийти в норму ... а потом вновь переходить в дефицит ...

Сообщение отредактировано Znatok Ne - 27 октября 2013 19:31



shulya-1986 ж 28 октября 2013 06:58   #979
Znatok Ne,
спасибо большое за развернутый ответ, главное все по-русски написано lol Да, думаю второй вариант будет более правильным. Только как найти свой поддерживающий калораж, учитывая то, что в принципе вес стоит и сейчас на таком низком калораже...



Marinary ж 28 октября 2013 23:33   #980
Цитата: lisa olea
Мне кажется логичным,что если у тебя всё стоит,то значит что-то ты делаешь не так?

при одном и том же весе могут меняться пропоруии мышц к жиру. Я вообще считаю глупым мерять вес при занятиях силовыми, честно говоря. Нет никакого смысла.

Цитата: Znatok Ne
принятие 50 гр белка дает сравнимый инсулиновый и гликемический отклик как и 50 грамм углеводов (ну собственно про высокий инсулемический индекс белковой пищи я говорю постоянно)

разные углеводы вызывают разный скачок, как и разный белок
Цитата: Znatok Ne
а то что пища перед тренингом повышает инсулин, а инсулин срочным образом начинает понижать уровень глюкозы в крови,

инсулин конечно же должен стимулироваться как то, без него собственно питание бесмысленно как таковое.
Я к тому что у меня складывается ощущение что на ворму многие бояться этого самого инсулина и мечтают чтоб он всегда был на нуле гдето (утрирую)

Самое место углеводам в таком случае (сонность усталость перед) - это после тренировки.... Простые, позже сложные, хороший белок и питатеLные вещества - все доставится быстро и куда надо.

Сообщение отредактировано Marinary - 28 октября 2013 23:41






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

10 чел. читают эту тему. Из них гостей: 10, участников: 0 ()