shulya-1986 ж 2 мая 2013 19:38   #301
Цитата: sergayme
По тренингу , что на поддержание мышечной массы при уменьшении веса, что при росте, нужны силовые тренировки.

да я вроде их итак не избегаю

Цитата: Marinary
потому что ты занимаешься и питаешься как на массу

1400 ккал это на массу??? или тут важны именно продукты, которыми я набираю?



sergayme м 2 мая 2013 19:46   #302
Цитата: shulya-1986
да я вроде их итак не избегаю

это только часть небольшая дела, основа это питание, питание нужно чтобы было направленное, если ты хочешь видеть изменения тела, то есть если убираем жир , то с дефицитом, если увеличиваем мышечную массу, то с профицитом по ккал.
Для этого нужно считать что ты ешь, и нужно взвешиваться чтобы понимать как корректировать питание в дальнейшем.



Marinary ж 2 мая 2013 19:49   #303
Цитата: shulya-1986
важны именно продукты, которыми я набираю?

и когда, что и для чего ты ешь после каких тренировок.
Для похудения некоторые продукты нужно убрать, и баланс бжу поменять, но при силовых тренировках это не дает нужного эффекта.

Если хочет мышцы - налегай на тренировки и увеличивай рацион по калориям качественным, хочешь худеть - меняй тренировки и рацион ужесточай.

по принципу который я уже описала.
Просто у тебя такое отчаяние тут, что хочется предложить крайние меры. Но честно говоря я думаю это просто отсутсвие терпения. Я бы дальше училась работать с весом, а похудение (как таковое) оставила бы на попозже. Мыщцы начнут проглядывать и рельеф изменит фигуру, даже с 18-20% жира можно хорошо при этом атлетично выглядеть. А потом уже снижать. Иначе можно взад вперед толкаться вечно.

у меня тоже вес по идее стоит на месте и может и растет, и в зеркале видно то что можно было бы "убрать", и это при довльно интенсивнх тренировках и активном отдыхе, но цель другая - чтоб потом было красивее. Нужно сконцентрироваться!

Сообщение отредактировано Marinary - 2 мая 2013 19:54



shulya-1986 ж 2 мая 2013 19:55   #304
Цитата: Marinary
Просто у тебя такое отчаяние тут, что хочется предложить крайние меры. Но честно говоря я думаю это просто отсутсвие терпения. Я бы дальше училась работать с весом, а похудение (как таковое) оставила бы на попозже. Мыщцы начнут проглядывать и рельеф изменит фигуру, даже с 18-20% жира можно хорошо при этом атлетично выглядеть. А потом уже снижать. Иначе можно взад вперед толкаться вечно.

про отчаяние ты права, оно имеет место быть. Нам же всегда хочется быстрых результатов)))
мне очень нравится с весом настоящим работать, по-взрослому как говорится, постоянно увеличивать, чувствовать прогресс, стремиться к бОльшему весу...
Марин, тогда вопрос такой, а сколько нужно как ты говоришь учиться работать с весом, чтобы потом уже начать просушиваться?



Marinary ж 2 мая 2013 21:08   #305
Цитата: shulya-1986
Марин, тогда вопрос такой, а сколько нужно как ты говоришь учиться работать с весом, чтобы потом уже начать просушиваться?

сколько нужно ))) Это долгий процесс, я возилась всю зиму и получила кое какой "рельефчик", в результате отдаленный от идеала, и расчитываю на более менее результат не ранее 3-4 месяцев. Для этого есть четко составленный план - долгосрочный и краткосрочный на каждую неделю, надо работать как лошадь и фанатично следить за питанием все это время. Тренер, либо приятель знающий, могут процесс ускорить. Я возилась с приседом в свой вес все это время, пока мне в буквальном смысле на навещали блинов до 80кг на первый подход и сказали давно пора с этого "разминаться". Это все вголове. Разбирайся с питаниem, изучай упры и тренировки других, все придет. Работай и жди.

Сообщение отредактировано Marinary - 2 мая 2013 21:09



sergayme м 2 мая 2013 21:16   #306
shulya-1986,
посмотри пример Марина Cashmere_Ree или Sindel, они долго и упорно работали чтобы получить результат, тут как в примере с водой и камнем, если регулярно и в одно место, то вода пробивает камень, тут тоже нужна стабильность как в питании, так и в программе.
В программе тренинга нужно заложить так же и рост веса снаряда и периоды роста и уменьшения объёма.
С питанием то же самое , периоды сброса надо чередовать с периодами роста, это психологически проще и физиологически разумней.



anomalia ж 2 мая 2013 23:06   #307
shulya-1986,
Чем дольше и качественнее путь к результату, тем дольше этот результат сохраняется, поэтому замени отчаянье на целеустремленность и готовность постоянно работать над собой, пусть это будет замечательной, правильной привычкой, а не каким- то кратковременным увлечением: достигла желаемого веса- ура! все можно. и опять во все "тяжкие", опять заплыла- начинай с начала)) Если уж начала, значит, держи марку)) Удачи!



shulya-1986 ж 3 мая 2013 06:33   #308
Цитата: sergayme
посмотри пример Марина Cashmere_Ree или Sindel, они долго и упорно работали чтобы получить результат, тут как в примере с водой и камнем, если регулярно и в одно место, то вода пробивает камень, тут тоже нужна стабильность как в питании, так и в программе.В программе тренинга нужно заложить так же и рост веса снаряда и периоды роста и уменьшения объёма.С питанием то же самое , периоды сброса надо чередовать с периодами роста, это психологически проще и физиологически разумней.

спасибо за советы и поддержку smile

Цитата: anomalia
Чем дольше и качественнее путь к результату, тем дольше этот результат сохраняется, поэтому замени отчаянье на целеустремленность и готовность постоянно работать над собой, пусть это будет замечательной, правильной привычкой, а не каким- то кратковременным увлечением: достигла желаемого веса- ура! все можно. и опять во все "тяжкие", опять заплыла- начинай с начала)) Если уж начала, значит, держи марку)) Удачи!

нет я совсем не стремлюсь к супер телу за 1 месяц, но думала, что за этот период будут хоть какие то изменения))
во все тяжкие пускаться я не собираюсь, с перееданием у меня вроде проблем нет, скорее наоборот... мне нравится тренироваться и соблюдать ПП и намерена придерживаться этого всегда smile
спасибо, что не проходите мимо и даете пинка, это правда помогает feel

Цитата: Marinary
напиши конкретно меню свои и вес и время повторов, отдыха и продолжительность тренировки, замеры


тренировки такие (это за прошлую неделю)
жим гантелей лежа 1*15*4, 1*15*8, 1*12*9, 1*10*10, 1*8*11
жим гантелей под углом 4*10*8
разведение гантелей 4*12*7
отжимания от скамьи 4*10
тяга блока вниз 4*12*20
фр.жим гантелей лежа 4*12*4
обратные отжимания от скамьи 4*10
пресс 4*20

подтягивания в тренажере 4*20
становая тяга 1*15*20, 1*15*42,5, 1*12*45, 1*10*47,5, 1*8*50
тяга штанги к животу в наклоне 1*15*20, 1*15*22,5, 1*12*25, 1*10*27,5, 1*10*30
тяга гантели к животу 4*12*10 + бицепс 4*12*5
тяга т-штанги 4*12*20 + молот попеременно 4*12*5

приседания 1*20*15, 1*15*32,5, 1*12*35, 1*10*37,5, 1*9*40 ,не удержалась и сделала еще подход 1*8*40
плие 4*12*26 + жим гантелей сидя 1*15*5, 1*12*6, 1*12*7, 1*10*8, 1*7*9
выпады вперед с гантелями 4*12*16 + подъем гантелей перед собой 4*12*3
гиперэкстензия с весом 4*12*7 + подъем штанги к подбородку 4*12*5 (+замки, которые не знаю скока весят)
скручивания на полу 4*20

Всегда начинаю с разминки на эллипсе 10 минут, заканчиваю дорожкой под уклоном либо эллипсом 25 минут.
Силовая занимает около 1 часа, меньше никогда не получается. Отдых между повторами не более минуты, никогда не засекаю, чуть отдышусь и снова в бой))) больше нравится делать суперсетами, не люблю стоять без дела.

питание в день тренировки было
5.00 блинчики (овсянка 80 гр + 1 белок) + 100 гр белого йогурта
7.30 протеин 0,5 порции
8.00-9.30 тренировка
9.45 груша
10.00 протеин 1 порция
12.00 миндаль 20 гр
13.00 рис коричневый 60 гр + индейка 80 гр + салат (помидор, огурец, шпинат, олив.масло 10 гр)
15.00 груша + сыр 16% 18 гр
17.00 тилапия 180 гр + остатки салата
19.30 биокефир 0,1 %
21.30 отбой

итого 1460ККал 129г белков 44г жиров 152г углеводов

сегодня в день отдыха так:
5.30 овсянка 50 гр + арахисовая паста 10 гр
8.30 творог 4% 200 гр
11.00 курогрудь 80 гр (сырой вес) + зерно овсяное 60 гр + фасоль стручковая на пару
13.00 яблоко 150 гр + 10 гр арахисовой пасты
15.00 2 яйца
17.00 индейка 150 гр (сырой вес) + фасоль стручковая на пару
19.30 биокефир 0,1% 250 гр
21.30 отбой

Итого 1273ККал 127г белков 39г жиров 104г углеводов

+ ежедневно с утра омега3 и мультивитамины. В течение дня более 2 л чистой воды. С утра 2 чашки кофе натурального без сахара и т.п. Но каюсь, что разок в неделю может проскочить алкоголь в виде сухого вина, пару тройку бокалов.

вес колеблется от 56 до 57 (в среднем 56,5). Замеры как то делала однажды, но позже ходила в центр здоровья и там мне намерили совсем по другому (в меньшую сторону)) поэтому больше не замеряюсь, т.к. похоже делаю что то не так

Сообщение отредактировано shulya-1986 - 3 мая 2013 07:01



sergayme м 3 мая 2013 11:06   #309
shulya-1986,
у тебя какие весы, электронные с оценкой веса до десятой?
вот и попробуй так питаться недели две, только жестко соблюдая калорийность и бжу.
Тогда можно будет понять куда дальше двигаться.
Вес замеряется каждый день утром натощак, после туалета результаты записываются, при этом естественно что будут колебания веса, причин множество для этого, но интересует тенденция изменения веса.
Для того чтобы её отслеживать нужно рассчитывать к примеру недельную среднюю скользящую.
Это удобно делать в экселе, результаты взвешивания за последние семь дней складываются и делятся на семь, и так каждый день, при этом у тебя будет показатель ежедневный средней за неделю, что сгладит все колебания и будет видна тенденция изменения веса.



shulya-1986 ж 3 мая 2013 12:03   #310
Цитата: sergayme
у тебя какие весы, электронные с оценкой веса до десятой?

у меня их вообще нэту wink я взвешиваюсь в тренажерном зале, т.е. уже после завтрака, 2 кофе и протеина))))

Цитата: sergayme
Вес замеряется каждый день утром натощак

ну тогда я точно в психушку загремлю. Я такое уже проходила, когда от кажого + 10 грамма с утра сходила с ума и незаметно от всех выкидывала еду. Взвешивалась не то что каждый день, а по 5 раз на дню. Нет уж к этому я не вернусь ни за какие килограммы



Cashmere_Ree ж 3 мая 2013 12:09   #311
Цитата: shulya-1986
я взвешиваюсь в тренажерном зале, т.е. уже после завтрака, 2 кофе и протеина))))

А смысл в этом какой тогда?



MbIw м 3 мая 2013 12:24   #312
Цитата: Cashmere_Ree
А смысл в этом какой тогда?
Такой же как и взвешивание утром)))



Cashmere_Ree ж 3 мая 2013 12:31   #313
MbIw,
лишь бы хоть что-то ляпнуть? smile полегчало хоть?
Контроль веса тоже очень важный показатель для отслеживания динамики. Естественно большинство склонны доводить эту процедуру до абсурда, но из-за этого она не становится бесполезной.
Взвешивание утром - самый приближенный к "чистому" показателю веса тела.
Взвешивание после еды, после тренировки, в одежде и тп. - вот это полный маразм.



shulya-1986 ж 3 мая 2013 12:39   #314
Цитата: Cashmere_Ree
А смысл в этом какой тогда?

Знаю, что нет смысла. Но как уже сказала, своих весов нет, и покупать не хочу, чтобы не


Цитата: Cashmere_Ree
доводить эту процедуру до абсурда


хочу ориентироваться на одежду и отражение в зеркале



MbIw м 3 мая 2013 12:40   #315
Цитата: Cashmere_Ree
лишь бы хоть что-то ляпнуть? полегчало хоть?
Марина, нет смысла взвешиваться именно утром. Если каждый день один и тот же режим, то взвешиваться можно в любое удобное время.
Я взвешивался в зале после работы. Результат был один и тот же, когда не рос.



Cashmere_Ree ж 3 мая 2013 12:47   #316
Цитата: MbIw
Если каждый день один и тот же режим,

То есть каждый день:
- съедено за день одинаковое по весу количество еды?
- КБЖУ тождественны КБЖУ вчерашнего?
- активность равна активности предыдущего дня?
- воды выпито столько же, сколько и вчера?
- время сна равно времени сна предыдущего?
И даже если по всем пунктам ты скажешь "ДА" - любое взвешивание не утром, не на тощак и не нагишом - это брутто.



MbIw м 3 мая 2013 12:53   #317
Да, Марин, почти по всем пунктам ДА. Насчет воды... чем больше выпито, тем больше выведено.
Раз уж ты столько пунктов написала, то ответь сама себе - у всех ли так хорошо со стулом? Никто из женщин не отекает? Никто не ест солененького больше чем обычно?



Cashmere_Ree ж 3 мая 2013 13:01   #318
Цитата: MbIw
у всех ли так хорошо со стулом? Никто из женщин не отекает? Никто не ест солененького больше чем обычно?

При чем тут факторы, влияющие на колебания веса и то, о чем мы говорим в конткесте "чистоты эксперимента"? smile
Другой вопрос, что кто-то вон от привеса в 100 грамм - в обморок падает.. это совсем другое. Это как раз о зависимости и от малого информирования о процессах, протекающих в нашем организме.
Я спокойно реагирую даже на 1-1,5 кг привес (у меня такие привесы могут быть даже за одни сутки), потому что знаю, что как и почему могло привести к увеличению показателя на весах и когда действительно надо задуматься и сделать "работу над ошибками", а когда надо просто подождать пару-тройку дней и всё вернется на круги саоя (с)..
Но, я повторюсь, знать колебания веса - нужно. Как минимум для того, чтобы переодически корректировать КБЖУ и рацион.



MbIw м 3 мая 2013 13:08   #319
Цитата: Cashmere_Ree
Но, я повторюсь, знать колебания веса - нужно. Как минимум для того, чтобы переодически корректировать КБЖУ и рацион.
Марин, я думаю, что взвешиваясь в отличное от утреннего, но в одинаковое время, динамика будет такая же, как если бы взвешиваться утром. Зацикливаться на утреннем взвешивании не стоит. ИМХО.



Cashmere_Ree ж 3 мая 2013 13:15   #320
Цитата: MbIw
я думаю, что

Отлично. Ты - думаешь так. Я - думаю иначе. Спор ради спора мне не интересен smile

Цитата: MbIw
Зацикливаться... не стоит

Зацикливаться вообще ни на чем не стоит, ага.






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

2 чел. читают эту тему. Из них гостей: 2, участников: 0 ()