Не думаю, что человек, - приверженец ЗОЖ, к примеру, или человек, сидящий на спортпите, или спортсмен, обязательно должен иметь диплом по биохимии. Основы - да, несомненно. Чуть больше, чем основы - желательно.
Я не понимаю смысла твоего вопроса. По твоей логике получается, что человек, решившийся кетозить обязательно должен иметь степень научную. Иначе все - накрыться белой простыней и ползти в сторону кладбища.
ЗЫ Я юриспруденцию знаю))) Меня не переспоришь)))

Не, Карим, смысл Наташиного вопроса не в этом.

Человека без диплома юриста - нельзя допускать к защите людей в суде. Перед девушками познаниями в юриспруденции хвастать - скока угодно. А работать в суде - нельзя.
Также и тут. Кетоз - не ЗОЖ. Слишком серьезная тема, чтобы без серьезного подхода вписываться.

Гейл, я и говорила про это.

"Просто захотелось" - тут не прокатит. Собственно, я сама решилась в первый раз. До этого так низко по углям не скатывалась. Но не суть. Познаниями из тырнета можно кетозить и на кефире. Повторюсь, думать надо головой и все будет в порядке.
"думать" в моем понимании, значит изучить вопрос, проанализировать возможные развития событий, исключить негативные последствия и четко знать свои возможности (в данном случае - возможности своего организма на предмет здоровья).

по моей логике человек должен понимать что происходит с организмом, хотя бы приблизительно. Повторюсь наверное, но жиросжигание не единственный процесс в организме, который будет затронут. Нельзя к сожалению изолировано взять и заменить одно другим.

я не хочу спорить. Этот метод меня заинтересовал и я хочу как можно больше о нём узнать. И если приму решение в пользу кетоза, то хочу знать и возможные последствия. Это не частный случай - это мой подход во всём такой.

Вот о чем я и говорила. Надо думать, потом делать.

По вопросу "холестериновой истерии" ребят из FDA (в кавычках не мое словосочетание, это Монастырского) у меня мнение отличается в корне, поэтому для меня это скорее антиаргумент. Пусть принимают какие угодно резолюции и борятся с холестерином при помощи углеводов и клетчатки. Я иду другим путем (все планирую анализ на холестерин сдать, чтобы не быть голословным, сдам - выложу)


А почему она будет себя чувствовать плохо? Скорее ее будут напрягать постоянные изменения уровня инсулина А про алгоколь я вообще молчу, по сравнению с ним жиры - детский лепет.
Да, и кстати, жиров организм усвоит ровно столько, на сколько он выработает расщепляющих эти жиры ферментов. Остальное - просто безболезненно (и весьма полезно для стула) пройдет навылет. Чего не скажешь про усваиваемые углеводы, которые усвоятся всегда на 100%.


Слово "впрок" не звучало. Я говорил про загрузки как про стимул для выработки гормонов (в частности лептина) и различных ферментов.

Наташа, мы свою позицию обозначили ...ребята всё понимают, другое дело, что сейчас для них достаточно важно получить результат ...Не зря же кетозились.
Человек существо очень гибкое эволюционно и всеядное не просто так, наверняка в стародавних временах бывали моменты, когда углеводы поступали скупо и скудно и некоторое время наши предки могли жить только результатами охоты ...вот он и белково-жировой рацион ...
Вопрос только сколько времени мы запрограммировано можем существовать на таком рационе без серьёзного ущерба для здоровья ?

выработка ферментов и гормонов отдельная тема - для одних нужна кислотная среда, для других щелочная. Ты когда бедешь холестерин мерить, заодно на pH анализ сделай тоже.

вот тут сомнительно.

а это нам покажет время...и УЗИ

Это Вася. Он изучает эритроциты.
— Да, я изучаю эритроциты, мой отец изучал эритроциты, мой дед изучал эритроциты. Понимаете, эритроциты у нас в крови.

честно говоря, такие анализы не планирую, т.к. не вижу необходимости

ну тут мне видней (в самом что ни на есть прямом смысле )

Я тут на днях делал , что-то холестерин высокий стал у меня, порядка 7,5 ( а мне нужно меньше 4.5 иметь ) .. занервничал, питание ужесточил сейчас ....
Через месяц опять пойду .

У Сталлоне помню в книжке читал - что он , когда на Аткинса диете сидел , говорит ..."я начал буквально чувствовать, что жир пульсирует в моих артериях " . Но это через несколько недель пришло ощущение и Сталлоне отказался в конечном счёте от неё . У Вас нет такого ощущения ?
Есть возможность , Вы всё таки с анализом на холестерол не затягивайте ...

maxim0067, холестерин и образование бляшек в сосудах - это защитная реакция организма на ослабление сосудов: он этими бляшками всяческие повреждения в стенках сосудов залатать пытается. А к здоровым гладким и эластичным стенкам сосудов никакие бляшки не прилипнут. Т.ч. принудительное снижения холестерина в крови при помощи таблеток, или жесточайшей диеты может привести к катастрофе с сосудами. Так что, правильная диета - это оч. хорошо, но для того чтобы холестерин устаканился надо немного руками и ногами помахать, тобишь кардио иногда делать, заодно и выносливость повысится.
Поправьте меня, если я не права.
*с повышенным холестерином знакома близко, т.к. у бывшего мужа он был вдвое выше нормы. Я ему диету составляла, за два месяца почти до нормы сбили без таблеток.

Это психическое. Это лечится.

А если серьезно - сам себе это он нафантазировал. Скажем, кровь то густеет в зависимости от общего количества воды в организме, то становится более жидкой. мы же этого не ощущаем? А ощущения жирности крови это вообще из области фантастики.

Ну и плюс ко всему читал, видел (на том же форуме "ЖФ") люди выкладывали свои анализы на таком рационе, там были качественные изменения по холестерину в лучшую сторону. Если бы наоборот, то стОило бы побеспокоиться и поторопиться со своим анализом...


*щас будут отговорки* Да у меня тренировки с утра 3 раза пн-ср-птн, остаются 2 дня, а еще кагбэ надо супружеский долг выполнять (это я про мою очередь отвести ребенка с утра в сад ) С работы у меня фиг отпросишься((( В общем надо, надо...


Все правильно.

Самое интересно, что для эластичности и гладкости сосудов нужны... те самые жиры, от которых все врачи призывают нас отказываться для... защиты этих самых сосудов. Парадокс?

Ничего себе ! Максим, а что Вы такое кушаете, если не секрет ?

Ничего особенного, сам не понимаю пока ...решил, что может быть жир уходит , продуктов распада много стало в крови ....
Ну и результат могёт быть неверным, у нас медицина не всегда корректно ))) работает

Эт точна)) Пересдать бы хорошо

Юля, я с холестерином знаком не понаслышке , мне много пришлось читать и пытаться понять , что и как делать ..[

Всё в порядке , незачем поправлять . Вопрос мой к Сергеичу именно связан с тем, что интересно узнать правду , о том . как холестерин накапливается в крови при переизбытке жиров и белков ...учитывая одновременную работу в спортзале .. Когда в книжке какой или в нете что то читаешь, ты не знаешь на основании каких данных люди тот или иной вывод делают ...а здесь все мы живые, достаточно открытые и достаточно честные .
Холестерин к слову бывает низкой и высокой плотности, вот высокой плотности он считается очень нужным , его увеличение зависит в тч от занятий фитнессом ...низкой плотности холестерин опасен для сосудов . а считают их суммарно . для более правильного понимания , что внутри творится надо делать липидограмму, где эти жиры разведены отдельными строчками

На мой взгляд основная ценность нашего форума как раз и состоит в том, что информацией мы обмениваемся "настоящей" ...о том , что с нами происходит в режиме реального времени ..а не фотки в спортзале -"до" и "после" ..или рассказы о каких то неизвестных людях с их достижениями, радостями и поражениями....
А когда в нашей когорте появляются люди умеющие и не жалеющие своего времени на какой-либо анализ или проработку /обработку свежим взглядом например интернет информации мы тогда можем ещё и использовать чужие мозги и время для тветов на вопросы, которые для нас самих очень важны .

Мне нравится в данном аспекте вот взгляд Сергеича . Пусть он не всегда будет прав, но я вижу. что он пытается получить ответы на свои вопросы , осмысливает информацию и имеет в дальнейшем своё мнение , которым делится без всяких понтов и нравоучений

не просто анализ на холестерин, а полную липидограмму (напоминаю).

Не загадывая, перенесу пятничную тренировку на субботу, схожу.

Други, если кому-нить интересно, могу свою липидку выложить. Как раз свеженькая. Из-за травмы врач обследовал. Не поленилась заморочиться. Думаю, у Сергеича будут близкие показатели.
ХО 4,63 ммоль/л
Атерогенность 2,23
ЛПВП 1,1 ммоль/л
ЛПНП 1,87 ммоль/л
ЛПОНП 0,45 ммоль/л
Триглицериды 0,98 ммоль/л
По все показателем норма. Хотя, может месяца маловато, не знаю. Буду ждать результатов Максима.