давно надо было кому-нибудь написать "снижаю калории к хренам" ))).



я особо долго не выбирала, посмотрела, чтобы был шагомер, счетчик ккал и чудо-будильник, которым вы все так довольны ), ну и по цене чтобы приемлемый. выбрала http://ru.aliexpress.comтакой

ну и чтобы не раздувать у Марион, напишу у себя, хоть и на ту же тему.
у меня было несколько достаточно долгих периодов:

1. дикая низкокалорийка, т.е. 600-800-1000 ккал. реально, ела на 600 )), нашла недавно свой блокнот того времени, волосы дыбом. похудела на 20 кг, тело стало ужс-ужс.

2. недикая, но, тем не менее, низкокалорийка. в районе 1300, с постоянными метаниями от системы к системе, 6 трень в неделю. вот этот период можно назвать "замордовкой организма". вес не изменился. тело как бы тоже не особо.

3. повышение ккал до 1900, трени от 3 до 6. вес медленно-медленно снижался, три кило за 6 месяцев. я благодарна девочкам за то, что пинали меня в сторону повышения ккал, говоря, что на 1300 жизни нет. с их помощью я научилась не бояться ни еды в целом, ни углей в частности. и без потерь вышла из вечной низкокалорийки.
но сейчас, по моим ощущениям, наступает время следующего периода, когда пора послушать мальчиков, хором твердящих, что вес стоит от того, что нет дефицита. потому что текущее вялое похудение - это все-таки очень-очень долго, мозг плавится, мотивация слабеет.

4. разумное снижение до 1500-1600, 3 силовые в неделю + 1-2 раза искусственного повышения активности типа плясок с Шоном. дождусь браслета, сделаю выводы о тратах. надеюсь, снижать сильнее не понадобится. дойду до плато - буду повышать, чтобы потом снизить снова, при необходимости.

как-то так

Ну да ну да, Галя вышла из отпуска и позволила себе не остаться равнодушной. Ой как все отвели душу, ой как повеселились! Особенно Говард.

Так же ж блин я же это и твержу.
Я же сама так и шла.
С 1300 до 1800 подняла, тока ты худела плавно, а я 6 кило набрала. Но это потому что похудела нещадно.

Я к этому её и толкаю: забить на "дожечь жирок" и ПОДНЯТЬ! Немного пожить на нормальной калорийности, но не оставаться на ней всегда надеясь на чудо!))))
Послушать всех, так я, на массе дойдя до 2700 - должна была там остаться! Типа, а чо, жрать больше, почему нет? однако я даже на 2500 не осталась, вернулась к 2000. Вообще, думала до 1800 придется опустить, чтобы сливать: не, не понадобилось. Видимо, раскрученный уже ОВ сыграл роль.

Вот и я Марион предложила: раз не худеется, подними! А потом, урезав, получишь нужный дефицит.

Но, нет так нет. Спорить не стану: у каждого свой путь.

За это
спасибо
Это

считаю более чем разумным, после того, как ты вышла на нормальную калорийность, на которой ещё и худеть - медленно, но верно! - умудрялась. Сама так поступила. С клиентками так поступаю. Все довольны.

А быть клоуном на фитфане меня достало. Я тоже человек и обижаюсь, когда на меня нападают и пишут, что мне место на кладбище приготовлено.

поднять - это же очень-очень сложно, когда на самом деле живот можно в руку взять ). мне было нелегко, по крайней мере. до этого надо дойти.



спасибо ). я думала, ты не одобришь ).




ну не обращай ты на него внимания, не общайся, не доказывай ничего.

Да с чего это?))
Ты молодец, дошла до 1900! И при этом умудрилась ещё и скинуть (вот что значит камень вода точит!). Отлично!
Верю, что щас процесс на 1600 резвее побежит, ну и ты ненадолго туда, зато потом горааздо легче будет на нормальные 1900 возвращаться.

Это нормальный процесс, я его в дневнике у Марион описывала: я вообще с Димой согласна, но только начать предлагаю с набора, а не наоборот. Что ты и сделала, даже без набора, но увеличила таки калорийность!

ооо, как бы хотелось )

заметь, ты написала именно то, о чем писала у Марион я: повышать! Когда дойдешь до плато)) бинго! Я ж это и твержу! Не резать! Я ж именно вот об этом. А все потому, что начала ты с повышения, когда даже на казалось бы дефицитных 1300 уперлась в плато. Так же ж вот я о чем. Оно оно, самое, я также делаю, ибо наурезалась уже.

я тебя там немного не поняла. но щас с тобой согласна - сквозь плато через повышение, а не понижение.

не, ну девочки - у меня же плато на нормальной калорийности настало! Я же долго на 1700-1800, никаких там даже 1300, не то что 600-800-1000, а потом при повышении (замечаем - повышала без проблем в отпуске до 2000-2300), просто стала набирать... не совсем такая ситуация, как вы описываете, получается...
У меня типа того: вес чуть больше желаемого - питаемся хорошо, тренимся, разгоняем ОВ - вес стоит - логика - еще повышать???



Галя, тут я все-таки опять вклинюсь - почему ты Лене при ее 68 кг говоришь, что снижение до 1500-1600 разумно, а мне при моих 62 те же 1500 -

обмен веществ растёт с ростом веса и снижается с его снижением.

Я ведь тоже просидела на нормальной калорийности без результата, более того, подтвердила с помощью тупого браслета, что траты у меня не очень большие, решила снизить немного - не навсегда, понятно, чтобы только сдвинуться с мертвой точки... А это воспринимается, как членовредительство... Я понимаю, что сама решаю. Но так уже сложилось, что этот форум мне нравится. Мне нравятся люди, я уважаю их результаты и мнение. Поэтому прислушиваюсь. Больше, чем к кому либо. Поэтому и обсуждаем так рьяно, когда реально непонятно - почему стратегия понижения ккал - ошибка, о которой я буду сожалеть потом, а у ТС этого дневника - разумное решение?

Марион,
в снижении калорий нет ничего плохого или хорошего, это всего лишь очевидный метод для похудания.

Сереж, это ответ либо формалиста, либо максималиста. Речь ведь не об этом. Ты же прекрасно понимаешь, что снижать надо разумно - иначе самым эффективным методом похудения было бы голодание. Поэтому и обсуждение идет о темпах и степени снижения - насколько можно, без угнетения ОВ. Организм у нас хитрый и приспосабливается быстро, поэтому мы и ищем опытным путем ту самую дефицитную калорийность, стараясь не скатиться ниже базального уровня.

ты слегка забегаешь вперед ), у меня пока 70.
но дело в том, что у меня нет плато, мне не надо с мертвой точки сдвигать вес, мне надо ускорить текущий процесс.

Галя говорит о том, что преодолеть плато можно как повышением, так и понижением. но понижение - это вникуда, потому что вечно понижать не будешь. и она права.
но вот я что тебе скажу, по своему опыту. если голова не готова, повышение скажется ростом веса. я на одних и тех же 1800 и набрала 4 кг, и похудела почти на столько же.
понятно, что очень сложно повышать, когда пошли отвесы на снижении. но потом когда-нибудь повышать все равно придется, другого пути нет.

Ты эта ... не паникуй ... и близко к сердцу не воспринимай ... ;)


Угу, по сути речь о временном изменении режима питания ... аля зиг-заг .. чтобы сдвинуть тело с мертвой точки ... если все прошлые методы не сработали ... хотя

Т.е. в том числе может это играет и свою роль .. и тут как в цитате Макдональда, про то что когда плохо контролируемые "1200 ккал становится хорошо контролируемыми 1250 ккал", то изменения снова начинают происходить.
Я конечно несколько утрировал в примере с последней цитатой, но обратить на это внимание наверное стоит .. ибо в каждой шутке ... есть доля ... шутки ...

т.е. реальное потребление существенно выше рассчитываемого?

везде где есть "примерно" или "на глазок" такая вероятность очень велика ...

на самом деле все что приготовлено вне твоего контроля (фастфуд, ресторан, кафе, мама и пр.) как правило всегда выше по калорийности чем ты рассчитываешь (и к сожалению перекос делается не за счет белка, а за счет более дешевых и калорийных продуктов/ нутриентов: жиры и углеводы) ... сейчас часто стала появляться информация, о том что роспотребнадзор то тут то там выявляет очень значимые расхождения (в 2, в 4 раза ... ага ага ... ) в заявленной и в реальной питательной ценности тех или иных блюд тех или иных сетей питания ...

если дело в этом, то тогда, наверно, понижение оправдано. т.е. плато не из-за того, что организм устал худеть и не хочет больше ничего отдавать, а из-за того, что нет дефицита.



это точно. тоже много раз обращала внимание, как мало белка и много всего остального в рационе "обычного человека"

это не плато на самом то деле ... любая остановка в сбросе/наборе веса это лишь отсутствие расхождений между РЕАЛЬНО входящей и РЕАЛЬНО затрачиваемой калорийностью ...

организм будет всегда худеть, если будет присутствовать РЕАЛЬНЫЙ дефицит калорийности .. а вот на показания такой меры как "РЕАЛЬНО" будут влиять разные факторы: и гормоналка ... и снижение общей скорости обмена веществ, и адаптивный компонент снижения скорости обмена веществ, и часто самообман, нарушение дисциплины диеты, и прочее ...


при условии, что дело в том числе и в этом ... а понять это можно лишь при должном учете ... ну и еще есть момент о котором многие забывают, что то что было той рассчитано по БЖУК для веса N, не тоже самое что нужно для текущего веса "N минус/ плюс Х", т.е. перерасчеты нужно тоже делать регулярно ...

Она не права. Понижение происходит постепенно, до тех пор пока либо психологически хочется отдохнуть, либо трудно держать низкий калораж. Далее идёт период отдыха и соответствующее питание. И как раз в этой сратегии есть плюсы, что можно несколько раз резать калораж.
А у вас что выходит... с 1800 на 1500, далее плато. А так как ниже уменьшать питание вам религия не позволяет, то и сидите на своём плато.

не нравится мне такая формулировка ), я всегда вспоминаю свой период №2 с 1300 ккал и 6 тренями. и не понимаю, о каком РЕАЛЬНОМ отсутствии дефицита в этот период можно говорить. или что, организм адаптировался и надо было снижать до 1000 и делать 7 трень в неделю?



у кого плато?



это ты щас мне лично говоришь или кого-то "нас вообще" имеешь в виду?
если мне, то у меня нет плато. и снижать до 1000 лишь бы увидеть заветную цифру на весах я не буду, потому что миллион раз уже тебе лично об этом говорила - я видела эффект от такого снижения, смысла повторять неработающую методу не вижу.