зачем тогда приводить тут его высказывания?
Это просто неуместно.

Это из той же темы откуда твоя цитата предыдущая от Остапенко ...
ну ну ... демонизация углеводов ...

Znatok Ne,
Этот же товарищ признал, что сам пишет "чушь собачью":

То есть если он что то ещё и продаёт, то он ещё и мошенник по его собственному утверждению, так как всё что он писал выше, не попадает под его же утверждение.
На лицо неадекватность данного персонажа.
Зачем тогда его вообще упоминать? это не здравый пример.

А на кой мне высказывания Арагона приводить тут?
Алан Арагон один из самых толковых диетологов в США и имеет более 13 лет опыта в фитнес индустрии.
И ничего не продает?

и персонаж здравый?
13 целых лет опыта...


У Арогона тоже есть весьма спорные высказывания:
=Нежелательно есть менее 130г углеводов в день.

Ты сам с этим на 100% согласен?

=Громкие заявки в рекламе спортпита и добавок не имеют никакого научного обоснования. В основном улучшение результатов - это всего лишь эффект плацебо
и тут же:
=Множеством исследований доказано, что креатин помогает набирать массу и улучшает силу.
=Whey vs Casein. Основываясь на многие исследования, лучшее сочетание whey + casein

странно как то...

Howard,
Игорь, не вырывай из контекста фразы и не строй на основе этих вырывок логические заключения. Арагон приверженец сбалансированного питания (почему именно СП на диете тут). Низкоуглеводка дает свои результаты при умелом использовании, но недостаточно на ней побыть, надо уметьс нее и выходить и удерживать результат. Да и потом уже достаточно накоплено исследованй, которые не подтверждают особых преимуществ низкоуглеводных диет перед диетами с ограничением калорий на сбалансированном питании.

Про спортпит, речь о том что фитнес индустрия идеализирует спортдобавки. Их локальное применение может быть обоснованно, но не более того. Получение всего необходимого по нутриентному составу из еды - это более правильно для большинства.
Доля спортпита не должна быть большой в рационе. Собственно и применение порошковых белковых смесей обосновано не во всех случаях: вокруг тренинга, да, там ему место; просто по дню, когда можно поесть еды - нет (ну разве что, если вообще нет возможностей поесть: дорога, перелет или еще ыорсмажор какой то).

К тому же речь не только про Арагона, про белок и спортпит и нутриентную корзину, и про ... и про тайминг вокруг тренинга и просто по дню, говорят многие известные современные адекватные научнеги, спортивные диетологи, да и база данных ПабМеда открыта для каждого. Мифов сформированныз несколько десятилетий назад (в бб, фитнесе и диетологии вообще) не имеет смысла придерживаться. Т.е. голову нужно включать всегда, и перепроверять информацию, независимо от того кто и с каким стажем опыта, ее преподносит.

никто не приводил высказывание Арагона по поводу Остапенко, да он скорее всего и не знает о его существовании.
Если бы ты привёл цитату из высказывания Остапенко по проблематике, то это было бы уместно.

Конечно продаёт, но не противоречит сам себе и не обзывает сам себя мошенником, а свои высказывания "чушью собачьей".
Остапенко об этом заявил в своём же высказывании, я его привёл выше.
Учитывая это он просто не здравый человек, либо иногда не понимает что пишет, а это значит что он бывает не здравым, а там потом разберись, где он на самом деле написал то, что думает.


эта мысль ясна, далее появляется вероятность недостатка углеводов.


и

Это не одно и то же.

Ну это другое дело...
Только перепроверять ты будешь только на себе или, как полагают эксперты — искать первоисточники и делать выводы самому, а не на мнении других
"икспердов".

"Откуда берутся мнения икспердов"
Процесс «полагания» чуть более, чем наполовину является проявлением способности нести чушь, бред и ложь, а также умения прикрывать всё это мнениями других «полагающих экспертов».

Любой иксперд в своей речи обязан сослаться на другого искперда или журнализда, который, в свою очередь, тоже на кого-то ссылается. В итоге через 10—15 ссылок этот круг может замкнуться, и очередной иксперд будет ссылаться на свои же мысли, только прошедшие через «испорченный телефон», и в результате этого изменившие своё значение на прямо противоположное исходному. Для оптимизации процесса рекомендуется использовать «мнения анонимных экспертов» — таким образом можно сократить количество экспертов до трёх (либо по схеме 2 эксперта + журнализд). В случае с двумя анонимными экспертами, взаимодействующими напрямую, может произойти их взаимная деанонимизация.

В интернетах мнения икспердов причудливо переплетаются, иногда допуская взаимоисключающие выводы в одном абзаце.

Практически любого иксперда можно припереть к стенке (если его удастся сначала найти, конечно), показав ему сначала его сегодняшнее, а потом прошлогоднее, прошломесячное или прошлонедельное утверждение, которые, разумеется, будут противоречить друг другу чуть более, чем наполовину. Но ни один иксперд не растеряется, и тут же найдёт оправдание этому противоречию, выстроив ещё более причудливую конструкцию из слов!

Howard,
на кой тогда приводить мнение, как ты его называешь, "иксперда"?
Высказывай своё, раз не можешь сам отвечать на то что привёл.


ты делаешь тоже самое, только бестолково, так как научная информация для тебя "абракадабра".

Игорь ... И Арагон .. и Нортон .. и Берарди .. и Макдональд .. и многие другие адекваты в мире фитнеса .. ссылаются только на свой практический и научный опыт .. и на реальные исследования проведенные не абы как и абы кем ... у того же Арагона с 2008 года существует ежемесячный научный журнал ... где он разбирает и освещает наиболее актуальные исследования в мире спорта и диетологии .. берет интервью у известных специалистов и профессионалов ...
У Макдональда туева хуча мега скурпулезной и внятной, написанной доступным языком, литературы (книги, статьи, еще статьи ... статьи в журналах, и по всему интернету в специализированных изданиях, форум) по физиологии, биохимии и кинезиологии ... в которой такое кол-во источников именно исследований ... что заипешься по ним лазить ... и они даны не для массовости как у того же Джона Кифера (автора т.н. ОбратнойуглеводнойЗагрузки) .. и все это отнюдь не перебздеж чужих бредней ...

И так можно продолжать долго ...
но в чем ты прав .. что подавляющее кол-во информации в мире фитнеса и диетологии .. это

Физкультпривет, любимый фитфан!

Хочу рассказать, как я прожила неделю, наблюдая за собой с помощью браслета jawbone. Во-первых, мне нравится, что он мне капает на мозги, что я недосыпаю - в среднем 6,5 часов получилось. Самочувствие, конечно, неважнецкое при таком кол-ве сна, поэтому вчера пошла спать в 9.40. Во-вторых, я удивилась, что в дни без тренировок я трачу больше ккал, чем в тренировочные дни, видимо, потому что после тренировки я вообще больше не шевелюсь
В-третьих, я не знала, что столько хожу каждый день - мне казалось, что так, по дому бегаю -а оказалось, что 8 с лишним км набегает. Если еще гуляю, то вообще 14км за день. А вот расход ккал я скорее переоценивала - поэтому и не худею. Получается, что максимально у меня было 2000, а в среднем 1700. А я на 1700 худеть хотела. Поэтому теперь точно буду урезать до 1500.
Следить за весом в динамике, само собой разумеется. Потерплю до воскресенья, но кажется динамика уже наклевывается - в ежедневных взвешиваниях появляется тенденция к уменьшению на 0,5 кг по сравнению со средними за предыдущие 3 недели.



я, наверное, просто не так выразилась - мне его для подключения зарядить надо было, а куда еще воткнуть, не сообразила, пока компа не было

Но сейчас уже все ок - приспособилась, носить удобно

Марион,
очень интересные данные.
Я с понедельника тоже ношу фитнес браслет, только другой. Мой называетя Basis Carbon Steel, считается самым продвинутым, поскольку он учитывает сердечный пульс, температуру тела и кучу других параметров. Еще он автоматически определяет, идешь ты, бежишь или едешь на велосипеде. Как он это делает, не знаю, но определяет очень точно. Конечно, он не понимает, приседаю я или бицепс качаю, но понимает, что я активничаю.
Так вот, мне он выдает, что я трачу 2150-2200 ккал/день. Но в день силовых трачу я чуть больше, чем в день кардио. Сегодня я отдыхаю, посмотрим, какие будут показатели.

Lindagustosa,
и правда интересно сравнить. А сколько у тебя в безтренировочные дни километраж получается, или сколько шагов? что-то мне трудно поверить, что я столько прохожу...

еще я думаю, что мой браслет просто математически высчитал, что в соответствии с моим возрастом (я вводила данные вначале), мой ОВ уже замедлен, поэтому считает траты консервативно... А может, все так и есть... Поэтому в моем случае снижение калорийности видится целесообразным - тем более, резкого падения веса я не наблюдаю.

у меня считает шаги. Выходит 20000+ в зависимости от дня. Я как-то посчитала дорогу от дома до метро, браслет показал почти идентичные данные. Разница в 5 шагов. Так что в данном случае я ему верю. Я тоже вводила возраст, вес и рост. Но вроде бы он учитывает и те данные, что получает. У меня в их программе куча графиков активности, сердечного ритма и даже влажности кожи отображается)))
Ну и вообще мне кажется, что примерно я столько и трачу ккал.

Lindagustosa,
спасибо! тогда все правильно - у тебя гораздо больше траты, чем у меня получаются. У меня только один раз 20000 шагов было за неделю, в среднем получается 10-13 тыс.
И кушать надо соответственно меньше!

Да, тогда все логично. Я достаточно много хожу пешком. Думаю, 20000 шагов - это не меньше 7 км или даже больше. Посмотрю еще недельку, проанализирую информацию, и выложу выводы в своем дневничке. Ты тоже пиши, интересно сравнить. Мой браслет, кстати тоже анализирует сон, и тут у меня очень плохие данные. Буду стараться исправить, хотя качества сна, оказывается, от его количества не зависит.

Lindagustosa,
А что значит - плохие данные? у меня сна просто недостаточно, а вот его качество - я не жалуюсь, точнее - не успеваю пожаловаться. Глаза закрыла, а следующее, что помню - легкая вибрация браслета при пробуждении. Понятно, браслет пишет, что у меня, например, 3ч36мин из 7 ч глубокий сон, но это же просто фазы сна, это же не значит, что в остальное время я не сплю.
А по шагам у меня получается в среднем 11645 в день. Судя по всему не много - но пока такой просто факт.

Хотела еще рассказать о результате за неделю при понижении ккал до 1500: минус 400 г. Взвешиваюсь каждый день, потом высчитываю средний вес за неделю, его и сравниваю с предыдущими результатами. 3 недели было 63.1-63.2, а в прошедшее воскресенье 62.7. Так что если это действительно жир и тенденция сохранится, то я на правильном пути.

Поздравляю!
Я хожу не менее 16000 шагов (это если ну совсем пассивный день), иногда и до 25000 доходит. В день кардио/силовой трени браслет утверждает, что я трачу 2150-2200 ккал, при этом в день силовой ближе к 2200, а в день кардио ближе к 2150. Но разница не велика.
Если тренировки нет, то я трачу в районе 1900-1950 ккал. Короче мне можно кушать много).
Что касается сна, то мне каждый день браслет выставляет баллы. Вот, например, в субботу я спала 8 часов 10 минут, а болучила только 53, а вчера спала 6 часов 45 минут, а получила 82. Там все зависит от того, какие фазы сна в каком %-м соотношении были, как часто менялись, сколько по времени длились, сколько раз во сне я перевернулась (забавный параметр, иногда я, оказывается, всю ночь верчусь, а иногда за всю ночь только 10 раз), короче куча параметров учитывается. Так что такой параметр, как общее время сна не самое главное, судя по всему. Хотя ни разу браслет не показал больше 60, если я спала меньше 6 часов. Ну и мои субъективные ощущения совпадают с данными браслета. Одно плохо - будильника нет.

а метаболический эффект силовой тренировки браслет как считает? Сколько на следующий день организм потратит энергии на восстановление?

По-моему, открытие, что силовая тренировка не тратит значительного количества калорий сама по себе и важна совсем не этим - это уже слишком давно не открытие, чтобы кого-то удивить.

Пффф, ты до 1200 сразу понизь, чего ты паришься? Минус пару кило моментом будет!


очень похоже. Поэтому я и считаю, что создавая такой задел спортом, можно легко на 1900 аккуратненько худеть. А на 1800 (это 300-400 ккал дефицит каждый тренировочный день) - худеть очень даже эффективно! Это мой метод =)
Вот эти циферки мне нравятся.

И мне) Хотя, вполне возможно, реальные цифры даже и немного больше (субъективные ощущения).

Да, вообще сбывается мечта идиота (я о себе).

аналогично.

это вообще единственно верный и нормальный, здоровый путь.
Но по непостижимым мне причинам - выбирают его единицы.
Остальные с маниакальной упорностью вдалбливают себе, что "они не такие", "им столько нельзя", "у них не такие тренировки" и с мазохизмом загоняют себя в метаболические проблемы.