Марион,
нужно смотреть на результаты от воздействия.
Стараться анализировать.
Принцип один, подходов множество.

Ты сильно отстал от моей жизни, Михаил. А макароны и жирная рыба у меня были вчера на ужин, в 21.30 примерно.

У меня больше нет ограничений по продуктам. И я вечерами могу запросто заточить мороженое. Настоящее. С сахаром)
Именно потому, что фпень такой зож, который не жизнь. Я жить хочу: в гармонии с собой. а не вечно куда-то стремиться.
Ты просто всё пропустил.

Никуда.
Опять ты всё - я, да я...
Тут человек не может похудеть ни на полкило на той калорийности, на которой ты скелетом стала.... а ты все опять - я, да я...

Кому лучше? тебе?
Ну так и сделай, как тебе лучше. Я вообще за комфорт.

Проблема в том, что ТС урезает калории не потому, что ей 1700 много и некомфортно. Вот я о чем. А ты все о своих баранах.


А потому что я (простихоспади)))) была и в стадии "набираю на 1500", вот в чем фикус. При том, что способна оскелетиться на 1700!
Ты когда наконец это осознаешь, ты приходи и мы поговорим.

Ибо у меня были оба опыта, и не только у меня. Ой, не только. Да, люди разные, я устала это подчеркивать, но если работает не только на мне, то почему не попробовать??? Откуда уверенность, что на ТС ну ТОЧНО не сработает? Чем я такая особенная то блин?

Т.е. ты сейчас худеешь или всё же ограничений нет, потому как ты не худеешь?
Примерно тоже самое тебе Марион и писала. Не хочет она прыгать весь день и носится как юла, чтобы просто поднять уровень активности. А ты ей именно это и предлагаешь. Т.е. для неё это хуже ограничений по еде, возможно.

Гейл,
Все предлагают пробовать, но не категорично выставляя только один метод.
Методы могут быть разные.
Убеждать что есть нужно как можно больше это не верно.
Для уменьшения жира нужен дефицит в балансе ккал между поступающей пищей и тратами. Учитывая дневную активность можно выстраивать питание влияя через эти две составляющие. При этом вариантов множество.
Нет смысла сливаться к одному варианту.
Путь один это дефицит, способов много.
Увеличивать тренинг ради увеличения пищи это не имеет смысла для цели похудания, это просто психологическое удобство для того, кому это нравится.

Я, набирая массу, внезапно осознала, что нет ограничений. Что все эта херня про макароны с рыбой нельзя. да вечером: полная чушь. Я жру, а ничо не растет....

Поэтому я не ставила их себе и когда сливалась к лету. И слилась. Прекрасно слилась.
И никакое мороженое этому не помешало.

Просто я устала от "пп" и решила, что гори оно все, я хочу ЖИТЬ. А внезапно оказалось, что одно другому не противоречит.

Я сейчас исключительно за "жизненные" приоритеты, вопрос проф. спорта, выступлений, сцены, достижений не касаюсь. Там ограничения оправданы. Но здесь то дневник простого похудения.

по этому не стоит вгонять человека в другую крайность.
Слишком большой аппетит это тоже не хорошо, а кушая как можно больше мы себя к этому приучаем.
Если человеку проще урезать питание, то это его выбор приоритета.

Это на массе, а ещё полгода назад ты всем худеющим меню с жирами+угли критиковала только в путь.

согласна.

Я предлагаю вообще уйти от дефицита. Попробовать профицит.
увеличивать тренинг я и не предлагала.

Взяли и записали Марион в ленивицы какие-то =( А она по-моему, УЖЕ некисло пашет, и готова ради результата.
Только его нет. Возможно - потому что организм и так замородован по самое не могу. Так чего не пойти от обратного?

да, пути разные, бла бла бла. а по сути оставляете ей один: урезать калории. А я против и предлагаю альтернативу.
Не, если ей комфортно, то и ок, но пахать в зале на почти базальном уровне обмена для женщины? Вы классные, мужики, все трое, конечно, но я продолжаю считать это ненормальным. И я вижу, что делает это она не потому, что ей 1700 некофмортно есть, как вы тут меня пытаетесь уверить, а уже просто от отчаяния


Да ну вас нафиг, 2000 ккал - это "слишком"??? К чему это приучает?? Есть НОРМАЛЬНО, как человек, а не как птичка?
К тому, что из отпуска организм не привозит привеса, потому что отпускной рацион не становится для него шоком? Что на праздники перебор с едой не сказывается на фигуре??
Серьезно?
Это просто человеческий рацион.
А ещё 4 года назад я дура была, и до 52 кг похудела.
Все меняется. Я и мои мысли тоже. Пора тебе как-то привыкнуть к этому.
Лично я рада, что пусть долгим путем, но пришла к гармоничной свободе от стереотипов. Спасибо Ясе, Знатоку, моей Наташе и многим другим моим учителям за это.

Марион, давай уж фото, то ща тут народ передерется
Галь, я не за кардинальные методы для всех. Но и набирать в условиях невыгодной жирности тела, считаю занятием неумным. С возрастом вообще лишне набранные кило жира уходят намного труднее чем в молодости, так зачем?
Куда спешить то? Тут нет выступающих спортсменов или желающим ими стать (почти нет), но есть желающие быть здоровыми и нежирными. А посему все время мира впереди. В общем если ТС реально нужно еще худеть (а понять это можно, хотябы частично по фото, по обмерам, по данным калипера, ну и из доступного по биоимпендансу), то пусть продолжает с перерывами на отдых. А после можно набирать очень медленно и аккуратно. Culking от Арагона я уже много кому предлагал, вполне себе нормальный макрос для обычного человека не спешащего набрать жиромассу. Для тех кто готов к классическим качелям: набор / слив в малые промежутки времени (с немалым жиром), метод с качелями может и подходит пока возраст позволяет, а так...
Да и потом, чтоб расти мясом нужна на самом деле очень ощутимая силовая работа, а ее себе позволить могут не все (по разным причинам). Ну короче, надо для себя каждому решить для чего он делает то что делает, как долго он готов это делать и на какие жертвы готов идти.

ей худеть надо, а не расти.

Вот именно поэтому я и предлагаю подрасти ещё чуток (ну раз не выходит похудеть), а не кидаться в крайность урезания калорий
Угу
Только если не худеется, имхо, это не значит, что НАДО любым путем. Дима правильно написал, ну некуда же торопиться.

А вообще, у нас на форуме стало модно просто молча проходить мимо, я заметила. Пожалуй, и я пойду. Все, что хотела я сказала. Самое смешное, что со мной спорит 4 мужика... Ваши бы размышлизмы, да кому надо - в уши. А Марион придется самой решать, да

Для меня это не оскорбление
А возможно, что она действительно свою активность преувеличивает.
Очень мало женщин способны без пинка в лице тренера/подруги пахать! В большинстве случаев подход заканчивается на, например, 20 повторений, хотя в состоянии ещё столько же сделать, т.е. просто потому, что нужно N по 20 сделать. Или способна делать с весом раза в 2 больше, но не делает, а из года в год работает с одним и тем же весом и кучей упражнений на ноги

Мы такого не говорили. Мы о том, что для неё на похудении этого много.
Ничего страшного в привесе из отпуска нет. Воспринимай это как период отдыха.
Может, и подход поменяешь после пары-другой десятков клиентов.

человек уже считает что вырос за последнее время, по этому решил худеть.
Смысл расти ещё? сбрасывать будет не просто, нужно это делать уже сейчас, в процессе можно делать периоды стабилизации например или загрузы, но это не рост, ради роста.

мне сложно оценить верность этого описания, я совсем не такая. Я убиваюсь в зале намертво, постоянно переоценивая свои возможности, и потом расплачиваясь за это.
Я только сейчас наконец научилась не париться: пропустила трень и НЕ КАТАСТРОФА, но для этого мне тоже понадобился перетрен.

Ты не понял)) Я отдохнула шикарно. Я ела так, что вах! Пицца. паста, мороженое - все было. Основа рациона привычная. но попробовала все! Даже круассаны на завтрак и тосты из обычного белого хлеба с жирным сыром) Ой, сыр вообще отдельная песня, был трижды в день, разный, жирный, ну это моя страсть, я у себя описывала.
И это все при полном отсутствии тренировок 18 дней.
И знаешь чо? Я с отвесом вернулась в полкило.. (была в полнейшем шоке). Потому что и до этого мой рацион был довольно с высокой калорйностью, подозреваю. А ещё потому, что я перестала париться.

И так это классно оказалось!.. Прям вах. И это тоже - часть моей гармонии.
Но я не к тому, чтобы похвастаться, я к тому, что помню времена когда на 1500 набирала. И у меня в голове, разумеется вопрос: как так? Что я такого сделала, что по 3к ела в отпуске и не набрала???
И анализируя, пытаюсь этим опытом и делиться. Благо, тоже не девочка, 30 в след.году.


Не отказалась бы =)
Поверь, моя категоричность мне тоже иногда мешает.
но моё нынешнее отношение к тому же питанию: как раз результат работы со многими людьми. Разными людьми. С одними и теми же проблемами....

ключевое "подозреваю".

Хотел написать что-то типа такого же как твоя следующая цитатат.е. ты примерно также и питалась, а с учетом того, что ты много ходила, вероятно и тратила больше.
Выводы особо не сделаешь, т.к. ты не в курсе сколько ела...
Если бы ты считала в отпуске ;) и сама готовила
Ой, напугала

чоу, борьба за душу Марион продолжается? ))



Галь, по-твоему, экто или эндо играет какую-либо роль при похудении/наборе? или это из разряда стереотипов? вполне серьезно спрашиваю, даже в мыслях нет подкалывать

ВАУ!!! мне еще никогда не было интересно читать собственный дневник!!! Реальная дискуссия... Фотки есть стр 11 пост 209, стр 23 пост 444.

Я, кстати, в зале тоже по полной выкладываюсь - и вес могу увеличить даже во время подхода, если совсем лоханулась и мало взяла - но такое бывает, конечно, только в незнакомом зале и с новыми тренажерами. А так - у меня дневник тренировок, я точно знаю, какой прогресс и с какого веса надо начинать. Тренер у меня был бы давно, если бы не особенности местного клуба... я сейчас не в Москве живу, переехали по работе - 10 тренировок стоят как годовой абонемент... честно скажу - не просто решиться, если при этом еще и тренер доверия не вызывает...

Я люблю во всем разбираться - поэтому и браслет себе купила - чтобы не переоценивать свою активность. И она действительно оказалась незначительной в обычной жизни. Для меня это было облегчением в непростом решении урезать до 1500. Если бы траты оказались 1900-2000, я бы и не подумала с 1700 слезать.