Читаю и радуюсь
Особенно про день ног и эндорфины

Всем привет и всех с Новым Годом и Рождеством! Давно не отписывалась, но все по плану: еда на поддержание, вес, как ему и положено, стоит, трени в радость!
Мне на праздники подарили одну книженцию (все же в курсе, что я увлекаюсь всякой инфой по поводу здоровья и питания) - короче, эта книга немного сбила меня с толку... Томас Кэмпбелл "Китайское исследование"
Пишет американский ученый, ставший вегетарианцем (а точнее, веганом), после того, как в своих исследованиях столкнулся с взаимосвязью животной пищи и развитием рака. Исследования проводились на крысах - кормили казеином и давали канцероген-афлатоксин. Крысы-вегетарианцы выживали и рак не развивался, а казеиноеды дохли все подряд.
Мужик пошел дальше: есть данные о выживаемости группы сердечников-послеинфарктников на вегетарианской диете и сравнение с такой же фокус-группой мясоедов, которые все померли...

Короче, я не могу сказать, что все в этом исследовании мне понравилось и что все хорошо объяснено и доказано...но зерно сомнения оно сеет.

Очевидно, что человек искренне впечатлился от полученных результатов. Особенно, когда столкнулся (описывается в конце) с сопротивлением и с сильнейшим лобби производителей яиц, мяса, кур, молочки в США, которые всячески препятствуют распространению такого рода информации, а сами спонсируют выгодные для своего маркетинга исследования...

Все бы ничего, если бы речь шла только о мясе или курице... подумаешь, могу и не есть. Но Кэмпбелл говорит также и о всех молочке, яйцах, и даже рыбу советует свести к минимуму...
Пишет, что это опять же полная лажа, не подтвержденная исследованиями, что молочные продукты восполняют дефицит кальция...В них он есть, но вот у нас оттуда не усваивается.

Короче, хотела спросить - может, кто читал? Ну или вдруг кому-то станет интересно и прочитать захочется? Могли бы обсудить...

Марион,
Тяжело подобное обсуждать.
Подобных псевдо научных книг и авторов много.
На всех просто не хватит времени.
Не стоит демонизировать пищу, стоит рационально подходить к данному вопросу.
То есть питаться в зависимости от целей, возможностей и потребности.
Наш организм устроен так, чтобы разнообразная пища могла перевариться и усвоиться в виде единичных структур.
То есть всё многообразие в жкт приводится к однообразному материалу.
Понятно что книгу не станут покупать, если нет чего то нового.
Стоит научиться откидывать всё не нужное.
Это позволяет жить проще.

Понимаешь, Сереж, мне как раз показалось, что эта книга не из разряда "псевдонаучных"...Автор не писатель, он не продажей книг живет. Да и ссылок там вроде около 700...на подтверждающие исследования (не проверяла - но может, найду время)
Ну и я давно никакие продукты не демонизирую. Также понимаю, что причиной таких результатов могли стать не животные продукты сами по себе, а например, содержащиеся в промышленно выращенных животных гормоны для ускорения роста или другие препараты, которыми их пичкают. Как вспомню "ножки Буша" - если такие бройлеры за 2-3 месяца в штатах вырастали, то они явно не зернышки клевали.
А с молочкой еще проще - в молоко же вообще все попадает, почти напрямую, что коровам колят или в качестве корма (комбикорма с удобрениями теми же)...
Просто мы тут все стремимся к идеальным фигурам, эстетствуем, качаемся, но о здоровье тоже нельзя забывать.
И если появляются какие-то данные, вызывающие доверие или интерес, то я предпочитаю их проверять, поэтому и поделилась - на этом форуме есть думающие и знающие люди.


Полностью согласна - но ведь это свойство выживания, оно не направлено на здоровье и долголетие? Выжить мы можем питаясь хоть чем - и это потрясающе пригодилось в ходе истории. Но мне кажется, что это свойство организма не принимает в расчет качество жизни, особенно в старости.

в том то и дело что направлено, качество жизни портится от "кое как питания", а не от ножки буша.

а объемы?

привет )

привет, Лен! какая ты молодец - дотошно подходишь к делу! про объемы-то я и забыла, расслабившись - надо бы измериться, это да. Хотя по одежде никаких изменений не замечаю, все сидит нормально. Ну а те джинсы, в которые я с 58кг влезала, я благоразумно не достаю с дальней полочки - зачем мне демотивароры?!

Рецензия: «Китайское исследование», часть 1. Знакомство
Рецензия: «Китайское исследование», часть 2. Факты или мифы? (это наиболее продуктивная часть с анализом от бывшего вегана с большим стажем - Денис Мингер)
Рецензия: «Китайское исследование», часть 3. Выводы

Znatok Ne,
Димочка, спасибо тебе огромное! Это как раз то, что мне было нужно! Супер-рецензии - и хорошо, когда умные люди находят на это время. А то я могу заподозрить что-то, но вот так залезть по ссылкам и все графики перелопатить...ускользающее время.

Марион,
Просто Кемпбел еще тот МегаМонетизатор ... он ща выпустил новую книгу по витаминам ... я сам не читал, но читал отзыв понимающего человека ... ну короче опять тоже самое манкирование фактами и передергивание ... ну а чО пиплхавает ... поклонники демонизации требуют сырого мяса и крови неверных адептов разума

Я решила потихонечку осваивать интервалки. Жирослив на носу, я хотела с февраля, но руки в калькуляторе уже чешутся сейчас начать сокращать понемногу. Поэтому решила добавить 2 интервальные тренировки в неделю, к моим 3м силовым.
Сегодня пробовала на эллипсе (дорожки побаиваюсь из-за колена и тазобедренного сустава), 10 мин разогрев, далее 12 интервалов по 20сек спринт и 1мин 40 сек бег в режиме восстановления дыхания. Хотя ни черта оно за полторы минуты не восстанавливалось! Получилось всего 4 мин спринта (читала, что надо выходить на 6 мин) Но я бы больше не смогла на сегодняшний день. Потом еще 10 мин в спокойном темпе, всего ок 45 мин. Пульс на тренажере (хотя говорят, что это полная лажа) был от 170 до 185, высоковато, конечно - но может, это не вся правда.

Марион,
Привет Смотрю такая ты умничка,не сдаёшься,правильно мыслишь,всё получится.
Тот стиль жизни,который мы выбрали,это кайф и по другому воспринимать это нельзя,если хочешь на всю жизнь.А для любимого дела ведь всегда найдётся решение.

lisa olea,
Привет, Олечка! Спасибо, что заглянула - я две недели в отпуске была, только сейчас добралась до дневника. Я за тобой тоже поглядываю - наград уже не счесть, ты просто герой! Береги себя только, не переусердствуй!

Решила все-таки отписаться, как у меня дела и чем занимаюсь. Хотя почитав форум, порой пугаешься - вдруг и на меня сейчас все налетят и заклюют Но в конце-концов, дневник-то мой - пишу, чтобы не забыть.
Мысли у меня в последнее время такие: я поняла (дура наивная), что мой организм не любит дефицит. Как только я перехожу в режим реального дефицита, жизнь меняется незаметно для меня самой. То перестаю шевелиться, то нападает неуемный жор...короче, мной пытаются управлять мои же гормоны, лишь бы я только не худела. Но на то и сила воли - могу терпеть и контролировать ситуацию. Но! терплю какое-то время, потом (похоже на то) наступает метаболическая адаптация, дискомфорт пропадает - но и вес не двигается. Все это поддолкнуло меня попробовать протокол Лайла РФЛ (rapid fat loss). Я помню, что старожилы больше хвалили УД2, но я пока не была готова связываться с длительным проектом и не уверена в своем уровне тренинга для УД. Поэтому РФЛ на 12 дней - результат был минус 3 кг. После 2 недели отпуска (отсутствие тренировок, еда без подсчетов, много фруктов, вино и никаких угрызений совести). По возвращению плюс 400г, считаю в пределах погрешности и колебаний цикла. Так что потерянные 3 кг были, похоже, не водой.
Резюме: лично мне (я ничего никому не советую, поймите правильно!)было легче соблюдать режим жесткого дефицита (500-800 ккал), чем умеренного. Голод я чувствую и при 600 и при 1500, если активность обычная. Только при 1500 (1600-1700) мне надо так питаться месяцами, чтобы достичь результата, а при РФЛ достаточно недель. Я не собираюсь снова в омут с головой, планирую пожить пару недель на 1600-1700 с возвращением к тренировочному режиму. Но после этих двух недель, если результат будет вообще ноль, задумаюсь. Вес сейчас 60 кг.

путей множество к одной и той же цели, каждый выбирает свой и не всегда он самый эффективный, но он например может приносить большее удовлетворение.

Ну, по фото очевидно было, имхо, что дело не в воде, ну или не только в воде ;) В общем, мне понравилось!
Хочешь ещё разок попробовать?
Я много думала об этом твоем эксперименте и поняла, что не готова морально к 900 ккал даже на два дня, не то, что на 2 недели. Пусть лучше будет жир на пузе

Знаешь, я тоже думала, что не готова, когда начинала - и первые дня три были жестоко голодными... Но мне после отпуска и на 1600 голодно. Поэтому не знаю пока, посмотрю - если сдвиги будут, то буду считать этот эксперимент удачным толчком. Цель - еще минус 2 кг до конца марта. А там надо будет хорошо подумать - может, и хватит.
Ну и не забывай, Галь - тебе такой экстрим вообще не нужен никогда был. Уж не знаю, в обмене веществ или в активности дело. Поэтому я уперто хочу слить свой жир, продержаться лето и осень и пробовать набирать - впервые в жизни, после своего 40-летия

У меня, в отличие от тебя, троих детей в анамнезе тоже не наблюдается.
Да и вообще - как сказать. Я в состоянии "без жира" не была никогда. Даже тощая до одури в 52 кило - жирок все равно местами был. Потому что мм не было.
Сейчас посещают мысли посмотреть, что там, под ним, но я не верю, что осилю без должно мотивации (например, выход на сцену к N дню). Так что у нас у каждого свои тараканы ;)
А так-то, положа руку на сердце, и тебя назвать толстой - вряд ли хоть у кого повернется язык.

У меня такая же цель, только к маю ))) Так что мы в равных условиях сейчас.
И у меня выбор. Или жить на небольшом дефиците (=вечноголодная ) до лета, или таки поддерживать паритет комфортный, а потом бабахнуть жесткач ненадолго)))
У меня был похожий опыт в 2013ом, я тогде перед отпуском в Порту слилась конкретно.

ну ты отпишешься же, да?
привет, давно не было тебя ).

Давно знакомилась с этой инфой,буду признательна,если кинешь ссылочку.
КАк дела с ногой?Тренируешься полноценно?

Двухнедельный протокол скоростной потери жира в двух словах. Для атлетов с жиром около 15% +/-
Из книги лайла The Rapid Fat Loss

4.4гр белка на кг сухой массы.
6-10 гр рыбьего жира в день.
Остальной только некалорийные овощи - капуста, огурцы, броколи, лимон/уксус и специи для приправы
Мультивитамины+минералы( побольше побольше).


Тренировки:
2 фулбади в неделю, 2 упражнения на большие МГ, 1 на маленькие, 1-2 тяжелых подхода.



На вечер 12-го дня после трени начинаем загрузку.
Минимум жира (до 50гр)
Немного белка (1гр на кг) (это на следующий день, т/к в 12й день вы скушали свои 4.4)
12-16гр углей на кг сухой массы в первый день (то есть вечер 12-го и день 13 в сумме будут 12-16гр на сухой кг, держите себя в первый день в руках, чтоб большая часть осталась на второй)
6-8 гр углей на кг сухой массы во второй день (то есть 14й)
Начало загрузки первого дня(или вечера накануне) должно включать быстрые угли в районе 100гр
Не больше 150 гр в сумме - фруктоза + сахар. Фруктоза (пару фруктов) почти обязательный компонент.
Практически эту фазу можно сделать исключительно на фруктах, кто их хорошо переваривает.
Или ягодки с медом.

После этого либо повторить 1 раз и переходить к закреплению или сразу переходить к закреплению:

Закрепление:

Примерно полный новый вес в конце 14го дня*30 это ваши ккал
Из них 2-2,5гр белка
0.5-1гр жира
Остальное угли.

Держать 2 недели. Потом делайте что хотите (набор/продолжение плавного сброса).


Каменты автора:

1. Не делать интенсивное кардио, только неинтенсивное(низкий пульс) да и то не очень надо
2. Съедать весь положенный белок, даже если не хочется
3. Не тренироваться больше или меньше прописанного
4. Не повторять больше 2х циклов для тех, кто начал около 15% (жирные могут повторять, когда дойдут до 15%, включаются правила)
5. Ни в коем случае не пропускать фазу стабилизации

А есть и еще жестче ERFL