lisa olea ж 10 февраля 2014 14:15   #841
Цитата: Электродрель
если это вот Так

Да тот самый тренажёр.
Просто крутящийся валик помогает сделать акцент на бицепсе бедра,а без него ещё и спина под хорошим таким напряжением.
На самом деле это упражнение можно и дома делать на полу,зафиксировав ноги под диваном,или если кто-то из семьи подержит ноги(тогда делать тяжелее,амплитуда большая)



Электродрель ж 10 февраля 2014 14:18   #842
Цитата: sergayme
А с помощью прокси серверов?

)) как раз таки на проксях этот запрет и стоит )) посмотрела через анонимайзер, ну как и сказала - это скамья GND, изначально на ней пресс качают.



TaNUSHA ж 10 февраля 2014 14:18   #843
Электродрель,
посмотрела все видео... испробовала на стуле на работе wink после вчерашней трени итак всё болит, но видимо,действительно,действенное упражнение... вот думаю-что обо мне подумают,если я начну его делать в тренажере для вертикальной тяги wink если честно-даже стесняюсь пробовать какие-то новые упражнения... вот Яшанькин хорошо придумал,держась сзади за ноги, но так реально можно носом коврик в зале "поднять")))) а вот у Корнюхина какие-то странные мышцы,если честно-буд-то весь надутый...ну это ток мое мнение...



Электродрель ж 10 февраля 2014 14:21   #844
Цитата: TaNUSHA
вот у Корнюхина какие-то странные мышцы,если честно-буд-то весь надутый...ну это ток мое мнение...

На сушке видимо, сказал же - через неделю соревы. Сушится-сушится, а потом загруз углями, вот и надутый вид.



Электродрель ж 11 февраля 2014 12:10   #845
Из мультика, девушка и парень :
-"Какие у тебя развитые дельтоиды, ты наверно с гантелями занимаешься?"
-"Что ты, я дельтоиды никогда в жизни не употреблял..." wink
Для удивления своих "дельтоидов" я решила применить программу 100 повторений.
Почитать можно тут
для средней дельты делала в пятницу по схеме 40 повторов, потом по 10 с паузой макс 10 сек до 100
швунги с гантелями 10 ф (практически жим вверх)
махи в стороны 8 фунтов
тяга к подбородку широким хватом 8 кг
И что удивительно, отклик в мышцах совсем другой, чем после стандартных подходов с весами до 25ф в жиме, до 15 ф в махах и до 27 кг в тяге.
Раньше его практически не ощущалось, как и прогресса в весах и объеме. Теперь есть пока что крепатура, а остальное будет ли интересно? Не зря же нерастущие икры советуют 50-100 повторами пробивать...

Сообщение отредактировано Электродрель - 11 февраля 2014 12:12



myakishhh ж 11 февраля 2014 12:20   #846
Электродрель,
как всегда спасибки



Гейл ж 11 февраля 2014 12:26   #847
Цитата: Электродрель
Не зря же нерастущие икры советуют 50-100 повторами пробивать...

И никакого роста не получишь. 100 повторов - работа на выносливость. Заставлять самую выносливую мышцу в теле работать на выносливость? Ну-ну.

И потом, одно дело - не растущие. Другое, что согласно Делавье, есть такие "счастливчики", у которых никогда не будет объема икроножной: правда, он уверяет, что таких людей очень мало.



Электродрель ж 11 февраля 2014 12:31   #848
Цитата: Гейл
И никакого роста не получишь. 100 повторов - работа на выносливость. Заставлять самую выносливую мышцу в теле работать на выносливость? Ну-ну.

Галь, а ты пробовала сама? Ну вот регулярно делать по 100 повторов например на икры?
тут конечно разного понаписано winked
Высказываются предположения о том, что экстремальная методика увеличивает потребление кислорода мышечной тканью, причем, в равно экстремальной степени. Кислород - известный анаболик. Не случайно силовых атлетов отправляют тренироваться в высокогорье. Формально там кислорода в воздухе меньше. Однако повышение уровня углекислого газа в кровотоке ведет к парадоксальному эффекту: кислорода в крови тоже становится больше. Причем, и днем, и ночью. Это и стимулирует рост силовых показателей.

Однако большего доверия заслуживает другая гипотеза. Похоже, система «100» нагружает оба типа мышечных волокон. Поскольку вы применяете малый рабочий вес, то поначалу упражнение делают «медленные» волокна. К середине сета они предельно устают и вынуждены передать эстафету своим «быстрым» коллегам. Обычно те почти не участвуют в подъеме веса. «Быстрым» волокнам нужен взрывной быстрый темп, ну а в нашем спорте делают упражнения не спеша. Однако тут уж им никак не отвертеться от работы. В итоге ответная гипертрофия становится тотальной: она охватывает оба типа мышечных волокон.

Впрочем, есть и третья точка зрения. Сверхдлинный сет, возможно, вскрывает в мышцах какие-то неведомые энергетические ресурсы. Организм переходит на новый, более эффективный, способ производства биохимической энерии, вероятно, связанный с утилизацией жировых запасов. Избыток калорий положительно сказывается на белковом синтезе.



Гейл ж 11 февраля 2014 12:34   #849
Цитата: Электродрель
Галь, а ты пробовала сама? Ну вот регулярно делать по 100 повторов например на икры?

Месяца три наверное долбила. По ощущениям, стало хуже.
Ушла на малоповторку, ну хоть меньше не становятся, зато появился какой-то рельеф.



myakishhh ж 11 февраля 2014 12:35   #850
Гейл,
Галь, смирись, не будет у нас икр.
Ну точнее я смирилась, и люблю свою худые икры) но иногда когда смотрю в зеркала на себя когда штангу беру на присде, ржачно становиться как эти тонкие икры держат все это))))))



Электродрель ж 11 февраля 2014 12:37   #851
Цитата: Гейл
Месяца три наверное долбила. По ощущениям, стало хуже.
Ушла на малоповторку, ну хоть меньше не становятся, зато появился какой-то рельеф.

ну не знаю, думаю эффект должен быть от смены типа нагрузки, "удивления" так сказать. Есть еще какая то параллель с табатой, там тоже все до усеру делается с маленькими паузами.
Во всяком случае, у меня, хуже не станет. Но я надеюсь на прогресс, ибо отдельно среднюю дельту я вообще никогда не ощущала, а тут я явно чувствую ее. Надо же попробовать все варианты. winked

Сообщение отредактировано Электродрель - 11 февраля 2014 12:40



sergayme м 11 февраля 2014 12:43   #852
Электродрель,
Мышцы тела подчиняются относительно одним и тем же принципам.
Многоповторки развивают внешнюю энергообеспечивающую систему доставки питательных веществ и кислорода.
Если тренинг только в новинку, то увеличение реально, так как кровиносная система значительно увеличивается, но далее уже рост не к чему, просто нет для этого никаких стимулирующих факторов для организма.
Скорее наоборот для повышения выносливости нужно уменьшать.

Как и во всём теле для увеличения объёма надо тренировать "быстрые" волокна(сократительную часть) и развивать внутренние энергообеспечение клетки (саркоплазму).



Гейл ж 11 февраля 2014 13:06   #853
мне гораздо более импонирует подход вот этой девушки, которая замечательно, подробно, доходчиво и с чудными картинками разъясняет технику упражнений.
В частности про икры:

Икроножная мышца состоит в основном из fast twitch fiber, то есть из тех мышечных волокон, что предназначены для силовой нагрузки с большим отягощением. То есть, если вы прыгаете или поднимаете вес тела, тренируя икроножные мышцы, такая нагрузка будет эффективна только для 30% мышечных волокон икроножной мышцы. И то, навряд ли, вы качественно прорабатываете их на 100%. Из чего можно сделать вывод, что даже просто аэробной нагрузкой и прыжками икры не накачать. А вот травмировать оставшиеся нетренированные 70% fast twitch fiber - очень даже возможно.

А камбаловидная, напротив, состоит о основном из slow twitch fiber и тренировать ее лучше "до изнеможения". Стараясь работать с отягощением, но на большое количество повторений - 15-18 и сетов - 3-4.


Собственно, вывод:
наиболее эффективная тренировка, для разработки всех волокон в икроножной и камбаловидной мышцах, будет такой:

Одно упражнение с подъемом на цыпочки на прямых ногах с большим весом и маленьким количеством повторений.
Для опытных фитнесистов и новичков, веса и количество потворений и подходов - разные!

Второе упражнение - подъем веса на носочках с согнутыми 90 градусов ногами. Вес меньше, количество повторений больше. Не пытайтесь делать это упражнение совсем без веса. Помните, что эти самые камбаловидные мышцы поднимали вес всего вашего тела, а вы стараетесь их "тренировать" без дополнительного отягощения, то есть предлагая им поднимать всего лишь... вес ваших коленей и части бедра. Это не тренировка мышц. Это медитация на тренировку.


И вот ещё что я у нее нашла, что заставило меня крайне усомниться в правильности гуляющего по сети подхода на убийство икр до изнеможения чертовой тучей подходов:
Очень важный момент: при выполнении любого упражнения с подъемом ноги на носочек, положение стопы должно быть все время прямым - стопы параллельны друг другу

И надо признаться, она убедительно поясняет, почему.

Цитата: Электродрель
Но я надеюсь на прогресс, ибо отдельно среднюю дельту я вообще никогда не ощущала, а тут я явно чувствую ее. Надо же попробовать все варианты

я помню, когда подключила подъем штанги к подбородку широким хватом. Я два дня руки поднять в стороны не могла wink
Цитата: sergayme
Если тренинг только в новинку, то увеличение реально, так как кровиносная система значительно увеличивается, но далее уже рост не к чему, просто нет для этого никаких стимулирующих факторов для организма.
Скорее наоборот для повышения выносливости нужно уменьшать.

Как и во всём теле для увеличения объёма надо тренировать "быстрые" волокна(сократительную часть) и развивать внутренние энергообеспечение клетки (саркоплазму).

редкий случай, когда полностью согласна.

Цитата: myakishhh
Галь, смирись, не будет у нас икр.
Ну точнее я смирилась, и люблю свою худые икры) но иногда когда смотрю в зеркала на себя когда штангу беру на присде, ржачно становиться как эти тонкие икры держат все это))))))

ну раз пошла такая пьянка - сорри. Галь, закончу тут флуд про больное.
Вот мнение Фредерика Делавье про икроножную:

Хочется верить, что я к этому редкому типу не отношусь, но...

Сообщение отредактировано Гейл - 11 февраля 2014 13:16



Электродрель ж 11 февраля 2014 13:21   #854
Цитата: Гейл
я помню, когда подключила подъем штанги к подбородку широким хватом. Я два дня руки поднять в стороны не могла

так в том то и дело, говорю же делала я тягу, в последнем подходе по 27 кг, больше вес, не ломая технику не получалось, ответа - ноль. А тут, та же тяга, но с 8 кг да на 100 повторов - очучалось сразу )). Во всяком случае может это будет как толчок? Может буду чередовать стандартный тренинг, дропы, и сотки, пусть работают все волокна winked



Гейл ж 11 февраля 2014 13:23   #855
Цитата: Электродрель
очучалось сразу )).

Ну разумеется! ))
Анаэробная работа - это безлактатная работа, а жжение вызывает именно лактат)) Сделать 100 повторов на анаэробе невозможно, поэтому ты закислила мышцу, но это вовсе не значит, что она начнёт от этого расти.
Растут мышцы именно при анаэробной работе на АТФ и КрФ

Сообщение отредактировано Гейл - 11 февраля 2014 13:24



Электродрель ж 11 февраля 2014 13:28   #856
Цитата: Гейл
Растут мышцы именно при анаэробной работе на АТФ и КрФ

ни наю ни наю, оно еще и крепатурило три дня )) если была крепатура несколько дней, значит было повреждение волокон жешь? а потом там же написано, что многоповторки это 20-25, а 100 это уже работа и быстрых и медленных волокон.

Сообщение отредактировано Электродрель - 11 февраля 2014 13:30



Гейл ж 11 февраля 2014 13:32   #857
Цитата: Электродрель
ни наю ни наю, оно еще и крепатурило три дня )) если была крепатура несколько дней, значит было повреждение волокон жешь?

да нет же ))
И потом, то, что на такой долбёжке ты подключила кучу новых волокон, не вовлеченных ранее, просто потому что столько времени работать - надо дофига их использовать - не значит, что ты их вырастила этим)))

PS кошмар, я флудер ((

Сообщение отредактировано Гейл - 11 февраля 2014 13:32



Электродрель ж 11 февраля 2014 14:27   #858
Цитата: Гейл
И потом, то, что на такой долбёжке ты подключила кучу новых волокон, не вовлеченных ранее, просто потому что столько времени работать - надо дофига их использовать - не значит, что ты их вырастила этим))

Мда уж, а зачем ты тогда долбила свои икры? wink



cicily ж 11 февраля 2014 14:34   #859
Цитата: Электродрель
для средней дельты делала в пятницу по схеме 40 повторов, потом по 10 с паузой макс 10 сек до 100
швунги с гантелями 10 ф (практически жим вверх)
махи в стороны 8 фунтов
тяга к подбородку широким хватом 8 кг

Галь, не очень понимаю - сколько в итоге повторов вышло по всем упражнениям - 300???? чета не догоняю

Сообщение отредактировано cicily - 11 февраля 2014 14:34



Электродрель ж 11 февраля 2014 14:46   #860
Цитата: cicily
Галь, не очень понимаю - сколько в итоге повторов вышло по всем упражнениям - 300???? чета не догоняю

ну да по каждому по 100, между упрами отдыхала долго.
Лактат, не лактат, аэроб, анаэроб winked посмотрим

Сообщение отредактировано Электродрель - 11 февраля 2014 14:47






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

4 чел. читают эту тему. Из них гостей: 4, участников: 0 ()