Марина ж 1 марта 2011 19:41   #21
Цитата: tstrash
мой опыт будет полезен и другим

Этот "опыт" ставили на себе половина жителей форума))) Может быть возьмете в подарок опыт тех, у кого он уже есть? fellow
Но это так - ремарка в сторону.
Цитата: tstrash
происходит похудение)))
поскольку раньше я ел тоже самое только в два раза больше)))

Все правильно. И будет происходить. В начале. Причем далеко не за счет жира...
А у вас какая цель была заявлена?
Цитата: tstrash
просто не хочется мясо растерять, хочется жирка немножко пожечь

Цель то правильная. Так может быть и средство подберем подходящее?
Питаться нужно. И хорошо. С вашими данными - тем более. белка порядка 150 граммов - это вообще ваш минимум.

Цитата: tstrash
Правда не завтракал никогда поскольку не хотелось.

Вот это, кстати, очень большая ошибка.

Но попробуем посмотреть питание по порядку, а то я все скачу по вашему дневнику feel

Что получилось с питанием на сегодняшний день?
Цитата: tstrash
8-30) 200 творог + 500 кефир

В принципе день то хорошо начался. Кефира правда многовато, мягко говоря...
Итого: белки 32+14
жиры 10+16 - беру среднюю жирность, поскольку у вас не указано
углеводы 10+20
Цитата: tstrash
12-00) 150 жар картошка + 150 тефтели + 150 жар свинина + 200 компот

Ну вот здесь пошли в разнос)))
Однако считаем:
белки 4+15+22
жиры 15+40+40 (опять примерно, ибо не знаю, сколько мяса в фарше)
углеводы 34+10 (это я не учитывая сахар в компоте и не знаю, что добавлено в тефтели)
Цитата: tstrash
15-00) 500 кефир

Конечно не лучший вариант для второго обеда, точнее совсем не вариант. И тем не менее
белки 15
жиры 16
углеводы 20
Цитата: tstrash
18-00) 200 творог

Здесь снова вернулись к классике)))
белки 32
жиры 10
углеводы 7
Цитата: tstrash
20-30) 75 грудка жареная + 600 борщ + мандарин + банан

белки 15+3
жиры 4
углеводы 40 (опять примерно)
О борще сказать ничего не могу - сколько там чего..... но углеводы из картофеля можно будет приплюсовать. Хотя уже не критично...
Цитата: tstrash
на ночь) 200 творог

белки 32
жиры 10
углеводы 7

Итого:
белки 184 (150) в скобках то, что усвоится - так что норму набрали
жиры 161
углеводы 148

И что в итоге?
При цели "подсушиться" жиров нужно порядка 30 граммов в сутки - у вас эта норма замечательно умножена на 5.
Углеводы конечно нужны. Только вот из чего? Где у нас клетчатка?
Хорошо хоть овощи есть через день)
Но вот убрать лишний жир с таким питанием... Это даже не опыт....

Что же было нужно?
Белок из нежирных продуктов - тот же творог, куриная грудка - но не жареная, нежирная рыба, все морепродукты, бобовые, грибы.
Жиры в районе 30 граммов в течение дня. И примерно то же количество углеводов, но не из бананов и кефира, а из хороших порций овощей и порядка 4 фруктов, если вы не едите каши.

Вот тогда можно будет говорить о том, что "немного похудеть".
Плюс правильный режим тренировок.
Я не буде повторяться по поводу аэробной нагрузки - об этом достаточно в теме по ссылке.
Но у вас и силовые в режиме набора массы.
Ибо перерывы
Цитата: tstrash
интервалы между подходами минуты 2.5-3 примерно

это уже на рост
Да и сами подходы и повторы тоже не из энергозатраоной тренировки.
А почему быстро падают силы? Может быть просто не ваши веса?

Ну что, будем пытаться хотя бы питаться правильно? Тренировки - это уже потом.



tstrash м 1 марта 2011 19:56   #22
Цитата: Марина
жиры 10+16 - беру среднюю жирность, поскольку у вас не указано


кефир 0.1 жирность
творог 1.8

за этим слежу
картошку жареную и свинину согласен, надо меньше, по возможности в столовой беру чтото менее жирное

Цитата: Марина
А почему быстро падают силы? Может быть просто не ваши веса?


наверно не успеваю отдохнуть между подходами
поскольку в первом подходе результат не падает
если отдухать 5-6 минут то повторений в последующих подходах больше получается

скажем в первом подходе жим лежа 110*7

а вот потом жим узким хватом всегда мог сделать 80*10 да еще запас на 1-2 раза оставался (по крайней мере в пером подходе) а сейчас только 80*8 раз

веса теже самые что и до этого были

Сообщение отредактировано tstrash - 1 марта 2011 20:58



Марина ж 1 марта 2011 20:04   #23
Цитата: tstrash
кефир 0.1 жирность
творог 1.8

О! Уже стало легче и цифры хоть немного красивее.
Цитата: tstrash
по возможности в столовой беру чтото менее жирное

Я понимаю проблему питания в столовой - сама раньше в обед мучилась. Но можно тогда взять просто мясо и овощи. Много овощей. Пусть будет та же свинина, если нет альтернативы, тогда просто остальное время совсем минимизировать жиры.
Но сейчас я чаще беру готовый обед с собой. Привыкла. Многие форумчане делают так. Сам то всегда знаешь, что приготовил и из чего.
Цитата: tstrash
если отдухать 5-6 минут то повторений в последующих подходах больше получается

Но получается еще и то, что работающие волокна "выключаются", успевая отдохнуть сверх меры. Для восстановления, даже полного, им достаточно трех минут. И это при работе в тяжелом тренинге на отказ, при работе на массу. А при цели уменьшить тот же жир тренировка должна быть более интенсивной. Можно уменьшить рабочие веса, но повторы увеличить до 15-20 на нижнюю часть и до 15-17 на верх.
К тому же при такой тренировке в работу включается больше мышечных волокон.

Цитата: tstrash
еще запас на 1-2 раза оставался (по крайней мере в пером подходе)

В первом запас должен оставаться даже побольше. В последнем да - последние три повтора хорошо делать на ощущении предела. Да и то не так, что "все, сейчас уроню".
Потом нарастите массу. И форма совсем другая будет, когда жир подкожный уменьшится.
А в зале давно занимаетесь?
Рабочие веса то хорошие.



Extrkalik м 1 марта 2011 22:44   #24
Для силовиков мясорыба намного лутше творога... Мясо выработку тестостерона увеличивает. Как и холестирин, лутше всего яичный ибо в крови он неостается. Растительные жири не дают этого ефекта вообще. Если есть возможность то творог лутше оставлять чисто на ужин потомучто он легкий, а жрать таки мясояйца. Из овощей для мужиков лутше всего крестоцветные, они естроген гасят.

Сообщение отредактировано Extrkalik - 1 марта 2011 23:54



tstrash м 2 марта 2011 07:06   #25
Цитата: Марина
В первом запас должен оставаться даже побольше. В последнем да - последние три повтора хорошо делать на ощущении предела. Да и то не так, что "все, сейчас уроню".
Потом нарастите массу. И форма совсем другая будет, когда жир подкожный уменьшится.
А в зале давно занимаетесь?


ну последние 5 лет регулярно
в смысле что пропусков больше чем по неделе не делаю (только болезнь один раз когда в больничке лежал и один раз когда в отпуске 2 недели был)


про подкожный жир - такое ощущение что у меня его было относительно много даже когда я весил 75 при росте 192, не знаю - может особенность телосложения такая......


вчера
8-30) 200 творог+500 кефир
13-00) 0.5 курица гриль+лаваш
16-00) кефир 500
17-00) корпоратиф) пицца с коллегами
19-00) творог 200
тренировка
22-30) творог 200 + курица в пароварке 150 + морковь + немного ананас

Цитата: Extrkalik
Для силовиков мясо\рыба намного лутше творога...

мясо тоже стараюсь есть много относительно
по возможности естественно


Цитата: Extrkalik
Из овощей для мужиков лутше всего крестоцветные, они естроген гасят

из овощей любимый помидор))) отказаться от него не могу)))

Цитата: Марина
при цели уменьшить тот же жир тренировка должна быть более интенсивной. Можно уменьшить рабочие веса, но повторы увеличить до 15-20 на нижнюю часть и до 15-17 на верх.
К тому же при такой тренировке в работу включается больше мышечных волокон.


я только первые два классических жима широким хватом делаю с относительно большим весом

остальные стараюсь ставить вес чтобы 8-12 раз мог сделать



deep99olalla ж 2 марта 2011 12:42   #26
Цитата: tstrash
может особенность телосложения такая......

это потому, что ты пиццы и бигмаки немеренными количествами ешь. только поэтому.
корпоратив)) но меню уже лучше в сравнении с тем, с чего начинал)) успехов тебе!))

Сообщение отредактировано deep99olalla - 2 марта 2011 13:44



tstrash м 2 марта 2011 13:36   #27
Цитата: deep99olalla
это потому, что ты пиццы и бигмаки немеренными количествами ешь. только поэтому.
корпоратив)) но меню уже лучше в сравнении с тем, с чего начинал)) успехов тебе!))


не поэтому
я же написал что был таким даже при весе 70-75 кг (что для мужчины роста за 190 ОЧЕНЬ мало)

за время посещения зала на эту тему какое-то количество замечаний накопилось даже

вот всегда интересовал вопрос - почему почти все здоровые и при этом рельефные дядьки почти не имеют растительности на теле winked
эпиляцию никто из них явно не делает

это такой читсто визуальный эффект или что



Enco1 м 2 марта 2011 13:58   #28
То что у вас живот был даже при очень малом весе говорит только о том что все ваше питание и диеты привели к тому что вы только мышцы теряли,а жир где был там и остался. Но это вас ничему не научило.

Сообщение отредактировано NRG - 28 августа 2011 20:35



deep99olalla ж 2 марта 2011 14:48   #29
Цитата: tstrash
эпиляцию никто из них явно не делает

наивный)) делают конечно!
Цитата: tstrash
не поэтому

поэтому. высокий процент жира даже при таком малом весе

Цитата: Enco1
Но это вас ничему не научило.

в яблочко!

Сообщение отредактировано deep99olalla - 2 марта 2011 15:49



tstrash м 2 марта 2011 15:15   #30
Цитата: Enco1
То что у вас живот был даже при очень малом весе говорит только о том что все ваше питание и диеты привели к тому что вы только мышцы теряли,а жир где был там и остался. Но это вас ничему не научило.


живота не было, но и рельефа никакого тоже - мышцы видны не были

то было очень задолго до того как я даже тренироваться пошел не говоря уже о том что думать о правильном питании и уж тем более диете. соответственно мышцы никакие также как и жир не терял. питание на тот момент какое было такое было.

вообщем критерием потери мышц буду считать результат в жиме лежа. если он будет падать значит теряю мышцы. если нет то нет

Цитата: deep99olalla
наивный)) делают конечно!

если и делает то мало кто и только те кто где-то выступает и т.п.
для нормального мужчины эпиляция это ахтунг
соответственно почти никто ее не делает без какой-то на то надобности
педики не в счет)))

я говорю про посетителей зала которых я знаю много времени

Сообщение отредактировано NRG - 28 августа 2011 20:35



deep99olalla ж 2 марта 2011 15:19   #31
tstrash,
слушай, а сделай себе подпись типа "сушусь гамбургерами! мой опыт будет полезен всем" am lol tongue bully



tstrash м 2 марта 2011 15:23   #32
Цитата: deep99olalla
слушай, а сделай себе подпись типа "сушусь гамбургерами! мой опыт будет полезен всем" am lol tongue bully


я сушусь творогом))
а гамбургеры помогают мне выжить

я же не до состояния мистер олимпия сушица собираюсь
поэтому не вижу смысла в полном отказе от всех вредных продуктов

есть такой закон пареты, он же закон 80/20
суть в том что на достижение 80% результата надо затратить 20%усилий а на остальные 20% результата 80% усилий

так вот - на последние 20% я готов забить)))

Сообщение отредактировано tstrash - 2 марта 2011 16:28



deep99olalla ж 2 марта 2011 15:29   #33
Цитата: tstrash
на последние 20% я готов забить)))

жесть))



tstrash м 2 марта 2011 15:42   #34
Цитата: deep99olalla
жесть))


в чем же это интересно?))
я же не на соревнованиях выступать собираюсь



deep99olalla ж 2 марта 2011 15:55   #35
Цитата: tstrash
в чем же это интересно?))

Марина - первоклассный специалист уже писала в чем. см выше



tstrash м 2 марта 2011 17:02   #36
вобщем пока за неимением других критериев оставляем два
1) вес
2) результат в жиме лежа wink
первый будет показателем того худею я или нет
второй показателем за счет чего худею если вообще худею))

хорошими будут считаться результаты
1)вес падает жим не падает
2)вес на месте жим растет

Сообщение отредактировано tstrash - 2 марта 2011 18:44



tstrash м 3 марта 2011 07:13   #37
вчера
8-30) творог 200 + кефир 500
11-30) жар картошка 150 + тушеная говядина 200
14-30) творог 200
17-30) суп 250 + кефир 500
19-00) творог 200
22-30) салат овощной 700 + половина вареной куриной грудки

примерно 2300 ккалл в сумме по моим подсчетам
хотя больше уже не лезет как-то даже



tstrash м 4 марта 2011 07:03   #38
вчера
8-30) творог 200 + кефир 500
11-30) кефир 500 + 200 вареная грудка
трненировка
15-00) картошка жар 150 + говядина тушеная 100 + курица жареная 150
17-30) творог 200 + суп рыбный 400
20-00) творог 200
22-30) курица жареная 200 + кефир 500

итого 2500

Сообщение отредактировано tstrash - 4 марта 2011 13:02



Варяг м 4 марта 2011 07:07   #39
Картофель на период сжигания надо исключить по идеи,



tstrash м 4 марта 2011 12:02   #40
Цитата: Варяг
Картофель на период сжигания надо исключить по идеи,


там его мало совсем, не думаю что это принципиально что-то изменит


и еще - так и не решил для себя стоит ли заниматься аэробными упражнениями или нет
слушаю соображения))

Сообщение отредактировано tstrash - 4 марта 2011 13:29






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()