Неа, не буду.
Но если меня убедят, что грудку ну НИЧЕМ заменить нельзя и никакая рыба не поможет набрать - то я просто смирюсь с тем, что набор - не для меня
Но вот я люблю жирную рыбку. Форель, палтуса, лосося... А минтай и треску - не люблю (((
Я люблю орехи и авокадо. Для меня на ужин салат из салатных листьев, черри, кедровых орехов и авокадо - просто збс!
А надо - макароны. Или гречку.

И я на себе проверила - действительно, надо. Иначе с набором как-то так себе выходит Ну чо делать, надо значит надо.
Впредь буду умнее и жестче со своими "не хочу". (а мясо - это не из разряда "не хочу" всё-таки. Никакой набор не заставит меня его есть и точка.)


"единицы" ты, видимо, пропустила.
И если я не увидела кого-то ещё, питающегося "заоблачно" - дико извиняюсь, надеюсь, они сами назовут себя, дабы Миша прозрел и узнал, что нас таких много! заоблачно едящих.

Яся?) Ты уверена? Я почему-то нет. Может Яся нам в подробностях раскажет?
Хорошо, что выяснилось, что и на 2200 ты уже росла))
2 кг в месяц - это хреновый набор - ибо это очень много. Даже 1 кг в месяц - это очень прилично.
С большим интересом буду наблюдать на набор на 2700. Для меня это интересная тема.

мясо - это из разряда "комфорт и нравится",не? я про пищеварение.
а чо, ферментами заполировала и только в путь.
ну бред же. бессмысленность какая-то(

Давайте тогда уже определим границы заоблачности? Девушки 2500 вьюноши 3500?

Учитывая, что я не ратую за набор "сухой массы". я считаю +1,5-2 кг в месяц - отличным результатом. +8-10 кило за 4-5 месяцев, минус 4-5 потом на сливе (+первые 2 кило воды) - дайбох 2 килограмма чистого прироста останется, это в ЛУЧШЕМ случае.

По сути у меня вышло 5 кг за 5,5 месяцев. За ещё 2 недели я вряди ли ещё кило наберу.
Слить хочу килограмма 3-4 минимум. А значит чистой ММ если и наберется - то это килограмм максимум. Вот это - хреновый набор
Ну ничего, будем считаться, то я "только учус".

Боюсь, тебе придётся подождать след. осени, но ок, буду для тебя менюхи выкладывать))


Ну хорошо, значит нас и того меньше!
О каких тогда заоблачных цифрах ты ведешь речь? 1800 - это тебе заоблачно или что?


Нет. Вообще ни разу. Я, Даша, мясо не ем, вовсе не из-за комфорта. 23 года оно у меня переваривалось только в путь и за милую душу. Особенно свининка под ананасами.

А вот рыба+гречка мне некомфортно, да. Но если надо для набора - значит в помощь пойдут ферменты.
не ко мне вопрос. Это у Миши проблема про двиганье на форуме заоблачных цифирь, вот пусть и обозначит

Миша я на 2500 росту только в путь (не знаю что у меня растет, жир ли ММ ли).
Я набрала с 54 до 58-59, я говорю о том что хочу сделать 2500 своим подерживающим уровнем, и этой зимой я реально трусила есть, след зимой уже не так стремно будет, но Галя права это было тренировкой, щас я вижу что резать мне не куда ибо для меня 1600 это уже пытка будет, поэтому я питаюсь так как питаюсь сейчас рефидно 1700/1900(что все равно психологически мне не комфортно,мало), я против без углеводки, я верю что смогу просохнуть на углях, собственно это происходит, правда уж оч медленно дл меня, но тут уже не чего не попишешь, вообще есть огромное желание перейти на интуитивное питание, перестать считать, и планировать, но к сожалению результаты я вижу лишь у тех кто следит и считает.

Сдал общий анализ крови тут на днях.
Итог пары месяцев питания с малым содержанием жира - падение уровня тестостерона на 20%. Причем я это сначала по общим ощущениям почувствовал - анализ лишь подтвердил. Так что жареного в меню надо явно добавить.

значит я что-то попутала, когда читала, что у тебя дискомфорт при поедании мяса, даже курогрудки.

Прикольный вывод, что именно жареного А почему бы не полезных жиров, рыбы жирной, желтков, мясо пожирней? орехов в конце концов, вкусные же они

Не совсем так. Мои, скажем так, убеждения - в целом против курогрудки ничего не имеют. Хотя это спорный момент, но тем не менее ПОКА так. Принципиально я не ем только красное мясо.

Но организм со временем отказызался принимать и курицу, а про индейку я вообще молчу - вызов скорой это тебе уже не совсем "некомфортно" Я конечно может и готова на ферменты, но загибаться несколько часов ради куска филе не готова

просто в рационе мало жира было
надо увеличить
самое простое - за счет жареного

Не .. ферменты на самом деле вещь полезная ... иногда необходимая, не говорю, что пить их надо постоянно (если проблем с выработкой собственных ферментов нет), но в некоторых ситуациях почему бы и нет ...


ну наверное Костя исходит из того, что для выработки тестотерона нужен животный жир (немалая доля истины в этом есть), а раз животный, то значит нужно исключительно смотреть в сторону жаренных продуктов ...

(ага так и есть .. см. пост выше)

Но проблема заключается в том, что Костя не имеет более или менее точные данные о кол-ве и качестве потребляемых жиров (как и остальных нутриентов) и текущей калорийности рациона и энергозатратах, т.к. он руководствуется принципом


А так может у него не только жиров в рационе мало (не удивительно кстати, т.к. даже по его же "примерной" оценке, у него в рационе грамм 50 жиров), но и итоговая фактическая калорийность существенно ниже расхода ...

Костя, а как кстати показания по остальным гормонам? или ты только на тесто делал анализ?

По поводу тестостерона и пнжк

--------------------------------------------------------------------------------


Nutrients. 2013 Feb 7;5(2):509-24. doi: 10.3390/nu5020509.
Do fat supplements increase physical performance?
Macaluso F1, Barone R, Catanese P, Carini F, Rizzuto L, Farina F, Di Felice V.
...
Preliminary findings demonstrate that fish oil and CLA may induce a physiological in testosterone synthesis...

...Предварительные результаты показывают, что рыбий жир и конъюгированная линолевая кислота может влиять на физиологическое увеличение синтеза тестостерона...

--------------------------------------------------------------------------------


Key TTJ, Roe LL, Thorogood MM, Moore JJW, Clark GGM, Wang DDY.
Testosterone, sex hormone-binding globulin, calculated free testosterone, and oestradiol in male vegans and omnivores.
The British journal of nutrition 1990;64:111-9.

... Была выявлена взаимосвязь между между высоким уровнем тестостерона и повышенным потреблением ПНЖК...

--------------------------------------------------------------------------------



В целом нужно понимать, что для синтеза тех же стероидных гормонов (к которым в том числе относится тестостерон), в том числе нужен холестерол ... и речь идет не столько о поступающем с пищей холестерине (хотя он и имеет свою важную роль), сколько об эндогенном холестероле (тот который вырабатывается организмом) ... процесс выработки собственного холестерола имеет довольно длинный метаболический путь в организме человека (для синтеза холестерола необходимо осуществление около 100 последовательных реакций). Часть материала для строительства холестерола поступает с пищей,часть синтезируется из ацетоацетил-КоА (производное коэнзима А).


А так да, жировая корзина должна быть разнообразной, в ней должны присутствовать разные жиры: и моно, и среднецепочечные, и пнжк.

А не просто добавлю ка я жаренного .. ведь канцерогены мне очень помогут в нормализации гормональных уровней ...

по остальным гормонам все норм...
да и тесто норм....просто оно снизилось на 20% за 2 месяца....хотя до этого было очень стабильным на протяжении 2.5 лет
холестерин разве что на верхних границах нормы...


а по жирам - точно подсчитать это сложно конечно, но относительное увеличение или уменьшение заметить не сложно

общий или ЛПНП?

поправь меня, если я не прав.
На 2200 ты успешно набирала. Отсюда вывод: для тебя 1800-1900 - это на поддержании. Чтобы худеть - 1500-1600+, так? Понятно, что после 2500 ты что-то сольешь и на 2200. Но давай исходить из положения, при котором ты только начала набирать на 2200.

С удовольствием подожду)) А за менюхи отдельное спасибо!

MbIw,
Миша , чего ты все копаешь кто сколько ест, тебе за Державу обидно? ты пытаешься доказать что 2500 есть сложно, все тебе отвечают что не сложно, потом ты скатываешься на набор, так вопрос сложно или жирно больно таки, что тебя именно интересует, могут ли девочки кушать на 2500 или могут ли они кушать и не жиреть на 2500?
Кушать могут сто пудов, говорю за себя, кушать и не толстеть пока не могу, на питание 1700-1900 я сохну но медленно, наверное 2000/2200 я встану и будет подержка.
в конце концов на сколько ккал ешь ты?

Я пытаюсь сказать, что худеющим 1500-1600 в самый раз. Ессесно, надо и вес учитывать и другие факторы. Может, 1800-2000 - это уже много и у многих и-речи оэпохудении не будет идти.
А я не заморачиваюсь на этом, не считаю))

ржуподстолом,

а ведь разговор начинался с того что 2500 сьесть сложно, а кончился тем что 1500-1600 в самый раз.
вроде никто на 2500 то худеть не собирлся из девочек, и говорила лично я о том что это не много еды)

зачем?

Неправ конечно. Но флуд тут поднадоел.
Ответила у себя в дневнике.
За продолжением - буде интересно - прошу туды.