Znatok Ne,
угу, заказала, уже, только по проще, тот что у Марины слишком дорогой на мой взгляд.

Пока суть да дело, отпишусь о планах.

В данный момент сушкапохудение по уже обкатанной схеме с Ultimate Diet 2.0.. Идет вторая неделя. Ну да ладно, до достижения желаемого конечных результатов, это пока вряд ли очень интересно и информативно. Лучше о будущем.

По всей видимости я определился с тем по какой схеме я буду продолжать набор ММ, после похудательной Ultimate Diet 2.0.

Набрел в блоге Алана Арагона .. на некоего JC Deen и созданный им проект LOOK GREAT NAKED или LGN365.

Сам Арагон Дина хвалит, мол вот как надо делать дело, а не впаривать свои якобы "мегаэффективные и революционные фитнес методы" всем подряд, пичкая их ложной и сказочной информацией.

Про самого JC Deen, в Рунете как то особо инфы не нашел, но есть довольно разумная статья за его авторством, переведенная на русский язык "Шокирующие методы накачки массы о которых вы могли не знать"


Сам продукт LGN365, представляет собой комплекс ALLinONE: продукт с сушкой и похудением в одном флаконе, с довольно немалым объемом материала. Минимум воды, максимум практики. Содержимое импонирует тем, что в нем по сути нет ничего выбивающегося из современной Антидогматической доктрины пропагандируемой Арагоном, МакДональдом, Берарди и иже с ними.

Содержимое продукта LGN365 ...



Предлагаемый программой вариант сушкипохудения меня интересует не особо сильно, а вот массонаборная прога, в принципе показалась интересной ...
 
Сама программа набора ММ построена по принципу чередования в одной тренировке как упражнений на Развитие Силы, так и на упражнений рассчитанные на Мышечную Гипертрофию : в одной тренировке сочетаются такие приемы как Обратная пирамида, Отдыха-Паузы и Упражнения на силу.

Тренировочный цикл рассчитан на 14 недель. Предлагаются различные вариации построения тренировочных программ: Тренировка раз в 3 дня, Тренировка раз в 4 дня, Усложненный вариант. Каждый из вариантов построен по принципу: первые 6 недель тренинг на развитие силы, следующие 8 недель Гипертрофия+Сила.

Безусловный плюс для меня, в том, что тренировочный цикл расписан детализировано и уже полностью готов к использованию (в виде печатной формы). Ну а описание и специфика вся содержится в довольно подробных вспомогательных материалах, включая обучающие видео.

По питанию, в программе ничего нового не предлагается: циклирование калорий (в день с тренировкой трень - много углей, без - в 2 раза меньше). Не уверен, что в полной мере готов придерживаться выдаваемых рекомендаций по потреблению тех же углеводов (в тренировочный день, для моих физданных предлагается употреблять аж 520 гр., это для меня много, плавали знаем), ну с питанием в общем то ладно, умения знания и опыт есть, разберемся.

Ну а как массанаборный период прошел? Результатами доволен?

Ну по результатам сушкипохудения будет видно ...

Кстати, на счет полезных перекусов ... читал давно про проект BioFoodLab, но как то как бывает .. прочитал .. порадовался и забыл ...

а тут лакомился в Старбаксе и увидел на кассе





Ссылка на сайт проекта

Понятно, что можно делать подобное дома и самому, но в целом состав гутовый, и правда вкусно.

Znatok Ne,
о да я обожаю эти штуки!
У старбакс еще и орехи интересные со специями и лемонными всякими цедрами - необычно и ничего лишнего.

Такие перекусы очень популярны в нас, акцент на натуральность, органик в т.ч. даже упаковка.
Так что думаю тенденции одни и теже идут. Будут и в России скоро перекусы полезные доступнее.

Мариш, не знаю, как в Рассее-матушке в целом, а у нас даже эти самые Bite батончики продаются в Кофешоп Компани (кофейня) уже года 2 как, а сейчас я их в магазине покупаю. Цена кусается, но действительно - полезненько и вкусно!

Znatok Ne, ну как там девайс мудрый? У меня зудит его купить)))))

В целом вещь полезная, назвать ее незаменимой наверное я не смогу, хотя уже привык.

Сейчас вообще на рынке гаджетов некий рассвет в отношении Фитнес браслетов ... функционал у них в целом пока сходен, т.е. выбирать есть из чего.

Что касается именно UP24 от Jawbone. Мне в моем нынешнем режиме (жирослив в рамках UD2.0), очень помогает держать высокий энергорасход (раньше, как оказалось, я себя больше жалел ... сейчас никаких сантиментов - надо так надо). 4 дня в неделю (которые по условиям программы сопряжены с низкой калорийностью и фактически безуглеводкой), я создаю себе фиксируемую активность на три с лишним тысячи калорий (+ TEF - термический эффект пищи - около 15% от входящей калорийности .. сам девайс его не рассчитывает .. ну по крайней мере я еду не вношу в него, поэтому учитываю сам). В общем за эти 4 дня я за счет питания и физактивнсоти создаю себе дефицит в районе (+-) 7600 ккал.

Динамика преображения в зеркале пока радует.

С удивлением (хотя это все конечно от расхлябанности ) обнаружил, что в день тяжелой силовой тренировки (она в субботу у меня), энергорасход дня и впрямь высокий (с учетом активности по дню) приближен к 3500 -4 000 ккал.

Воскресенье самый ленивый день, даже до 2000 иногда не доходит расход, хотя мне и не надо в этот день.

Что касается сна. То у меня с ним проблем нет. Засыпаю я в среднем от 3-8 минут (вырубает быстро). Сплю правда не особо много, но свои 6 часов в основном выбираю.

И очень привык к будильнику, фича с быстрой фазой сна хоть и работает, но в какую фазу меня не подними, но если это 6 утра, я все равно буду хотеть спать ... но вот "будение" мягкой вибрацией на запястье это очень ненапрягающе ... И да энергорасход за время покой в состоянии сна также учитывается прибором и программой.

В общем и в целом - нравится, но стоимость конечно, могла бы быть и определенно ниже.

кто там у марина дорогой? За 70 баксов отхватила, дешевле были 40-45, но я не знакома с брэндами, поэтому решила брать то же что и в университете используют
(а проф. мониторы используют на атлетах - тех же наших футболистах, оказывается, исследование делают на основе полученных данных, а у тренеров прога для этого - смотрт насколько приближеннее активность во время тренировки к настоящей игре, сранивают позиции игроков итп фичи
И их расход энергии, к примеру, показывает очень даже реальный (обычно это у девчонок футболисток 1600-1800кк за 90 минут активности + перерывы)
Довольно интересно!).


интересно интересно!
Нужно мне тоже затаскать его полный день в разные по активности дни.

Лайл МакДональд про концепцию «повреждения метаболизма» ("metabolic damage" concept).
 
Интервью Алана Арагона.
Опубликовано в AARR (Alan Aragon Research Review) за апрель/ май 2013 года. 
Автор пересказа с английского на русский Znatok Ne.
 
Само интервью довольно большое, поэтому озвучу лишь тезисно позицию МакДональда.
Оговорюсь сразу, текст не будет являться добуквенным переводом статьи, в нем будет основа сказанная МакДональдом и мое собственное русскоязычное изложение и личный авторский стиль, так что если что …
 

Тема интервью сформулирована Арагоном в таком виде: "Главный вопрос, который я хочу Вам задать, связан с концепцией «повреждения метаболизма» ("metabolic damage" concept). Тренеры и выступающие (и не только) бодибилдеры (преимущественно женщины) - часто говорят о случаях, когда при потреблении очень малого кол-ва калорий (то есть, в диапазоне 700-1000 ккал в сутки), в сочетании с большими объемами кардио (т.е. 2 + часов в день), наблюдается эффект отсутствия потери веса. Что Вы думаете по этому поводу, и насколько это реально и/или какие механизмы лежат в основе этого наблюдения?"

Как известно, приверженцы «metabolic damage», утверждают, что после «падения» метаболизма, ты как минимум не будешь терять вес, а даже можешь начать его набирать даже на дефиците, а после выхода из диеты, на восстановление «убитого» метаболизма придется потратить не один месяц.

Если глобально, из ранее прочтенного мною у МакДональда относительно самой идеи концепции «metabolic damage», то Лайл, считает ее как минимум профанацией, по крайней мере в том виде в каком ее пытаются отстаивать ее сторонники (ну и до тех пор пока не появятся соответствующие научные исследования однозначно подтверждающие данный факт).

В принципе тем кто знаком с творчеством МакДональда, ничего сильно нового по этому вопросу скорее всего, для себя не услышит. МакДональд неоднократно в своих статьях, "то тут то там" касается (правда в основном в скользь) этого вопроса. В свое время «громким» событием в фитнес кругах, была схватка в фейсбуке между Леном Нортоном (основным продвигателем и сторонником реального существования в жизни концепции "metabolic damage") и непосредственно Лайлом МакДональдом.

ИТАК, ТЕЗИСЫ ИЗ ИНТЕРВЬЮ:
 
1. Речь нужно вести не о "metabolic damage", а о естественной метаболической адаптации организма к диете, ибо организму наплевать на наше желание выглядеть хорошо (в данном контексте - худым), организм хочет спасти нас от голодной смерти.

2. КОРТИЗОЛ: на диете с фиговой тучей физактивности, очень во многом виноват гормон КОРТИЗОЛ:
- кортизол вызывает задержку воды;
- дефицит калорий (диета) повышает уровень кортизола;
- кардио нагрузка повышает уровень кортизола;
- стрессы повышают уровень кортизола (худеющий находится в общем то в немалом стрессе, в том числе насчет переживаний о скорости худения);
- и замкнем «лист мёбиуса», скажем снова: кортизол вызывает задержку воды.

Когда уровни кортизола зашкаливают и начинают «выплескиваться из ушей», и кол-во притянутой им воды, тоже доходит до своего очередного пика, то худеющий человек вместо того чтобы остановится и подумать (а в чем причина, что вес стоит и даже растет, ведь я почти ничего ни ем и много занимаюсь фитнесом?), делает все наоборот, он еще больше снижает калорийность и еще больше добавляет физнагрузку (в основном речь о кардио, ну у худеющих девушек так обычно принято), и добивается еще большего ухудшения результатов, по описанным выше причинам (основа: кортизол).

А как только худеющие отпускают вожжи и повышают калорийность, снижают количество кардио, высокие уровни кортизола через пару дней, наконец начинают нормализовываться, и организм избавляется от накопленной воды, и о чудо, стрелка на весах стремительно летит вниз, «магия»/ «волшебный свист»/ LTDFLE. А на самом деле то, никакой магии, все просто, кортизол вниз, вода на слив, но это не уменьшение жира в теле.

3. ЛЕПТИН: никуда не деться и от еще одного важного гормона – ЛЕПТИНА.

Как известно, лептин, это гормон, в том числе сигнализирующий мозгу об энергетических запасах в теле (и о том сколько вы едите) и когда он падает он вызывает многое из того, что часто неправильно называют «голодным откликом» («starvation response») или «повреждением метаболизма» («metabolic damage»). А на самом деле это ни то и не другое, а естественная метаболическая адаптация организма к диете.

Падения уровней лептина вызывает множество вещей: скорость обмена веществ замедляется, чувство голода увеличивается, появляется вялость, работа щитовидной железы снижается, падает тестостерон, и происходит целая куча прочего взаимосвязанного дерьма.

Так вот, что интересно, кортизол, помимо прочих своих свойств, вызывает резистентность к лептину в головном мозге, что означает, что лептин не может в полной мере доставить соответствующий сигнал в мозг. Т.е. чем выше уровни кортизола (низкая калорийность, туча кардио, стрессы и пр.), тем меньше сигналов от лептина получает мозг, и это тоже одна из существенных причин происходящего процесса затормаживания похудения.

4. Общая скорость обмена веществ: определяющими факторами общей скорости обмена веществ состоит из нескольких частей, и как правило, делится на следующие четыре категории: BMR/ RMR (скорость основного обмена веществ), TEF (Термический эффект пищи), TEE (термический эффект от физических упражнений), SPA / NEAT (Спонтанная физическая активность/ активность не связанная с выполнением упражнений). Все эти 4 фактора реагируют на изменения в потребления пищи и в массе тела: к примеру, как только вы начинаете диету, TEF автоматически немного снижается, так как вы едите меньше пищи (обратите внимание, что это не имеет ничего общего с частотой приемов пищи). BMR идет вниз, так как вы теряете вес, потому что организм сжигает меньше калорий. Т.е. при меньшей массе тела, вы также сжигаете меньше калорий и на тренировках (кстати увеличить общий энергорасход, можно путем искусственного увеличения веса тела: например использовать жилет с утяжелителями и т.п.). Опять же, на показатели SPA / NEAT оказывает влияние множество факторов, на диете вы как правило в целом менее активны, организм старается совершать поменьше лишних телодвижений, появляется вялость и т.п., что в итоге позволяет сжечь меньше калорий за день.

5. Адаптивный компонент снижения скорости обмена веществ: существует такой не очень пока широко известный момент, как «Адаптивный компонент снижения скорости обмена веществ» (adaptive component of metabolic rate reduction). В качестве примера, МакДональд приводит следующее, «… предположим, что кто-то теряет двадцать фунтов и на основе всех математических расчетов, следовало ожидать падения скорости обмена веществ на 10%. Но когда вы измеряете реальные показатели, то на самом деле выявляется сокращение скорости обмена веществ на 15%. То есть, падение скорости метаболизма больше, чем то, что вы поставили на основе падения массы тела. Эти дополнительные 5 % являются «Адаптивным компонентом снижения скорости обмена веществ». И обусловлено это как правило гормональным ответом: падение лептина, снижение уровня тироидных гормонов (преобразование Т4 в Т3 на диете сводится на нет), также сюда добавляет свою каплю снижение активности симпатической нервной системы (отчасти стек ЭКА помогает, компенсировать это падение) …»

6. Самообман, нарушение дисциплины диеты: постоянное чувство голода присутствующее на диетах (особенно на низкокалорийных) становятся причиной эпизодических бесконтрольных срывов и «зажоров» (о которых люди, сидящие на диетах по 1200 и ниже ккал, и плачущие о наборе веса на такой калорийности или приостановке, стараются, как правило, не говорить), которые могут вполне сводить на нет все потуги и усилия худеющего и компенсировать создаваемый дефицит в течение недели.


7. И стержневой вопрос: Может ли когда-нибудь падение скорости обмена веществ, в связи с падением массы тела и адаптивного компонента, быть достаточным, чтобы полностью компенсировать истинную потерю жира? За последние 80 лет, проводимые на людях исследования не подтверждают такого рода вывод.

Имеющиеся исследования (которые попадались для изучения МакДональду), о падении скорости обмена веществ (будь то из-за падения веса или адаптивного компонента), НИКОГДА не подтверждали превышения фактического дефицита, будь то речь о мужчинах или о женщинах.
Потеря жира может замедлиться (в том числе чем меньше жира остается в теле, тем медленнее уходит оставшийся, ну до своих пороговых значений, естественно, т.е не до 0%; или например, если вы создали 30% дефицит калорий и метаболизм замедлился на 20%, то ваш реальный дефицит составляет всего 10%), но этого никогда не было достаточно, чтобы либо полностью остановить потерю жира (и уж тем более, для того, чтобы в данных условиях начинать набирать жир).

Что же происходит на самом деле? По мнению МакДональда, что данные проблемы возникают у невротических сумасшедших людей, сидящих на диете, которые опираются на недостоверную информацию о потребленной пище (не забываем, про неучтенные срывы и зажоры), у которых наблюдаются нереальные задержки воды в организме, в комбинации с низкой калорийностью рациона и нереальным кол-вом кардио тренинга, и которые «волшебным образом» начинают терять жир снова, когда их плохо контролируемые 1200 ккал становится хорошо контролируемыми 1250 ккал.

Znatok Ne, отличная статья.
Не хотелось бы только чтобы из картизола сделали страшилку, да и вообще из какого либо вещества.
Лайл как всегда объясняет все просто и доступно, являясь при этом примером борьбы с анти научными утверждениями.

Гы гы, класс!
Назвал неугодный термин "снижение метаболизма" другими терминами (повышение кортизола и падение лептина) - и типа оспорил факт, о котором пишет сам?

Таки замедляется?? Погодите-погодите, это же миф?

На 900 ккал очень тяжко сидеть, очень. Поэтому не выдерживают, поэтому срываются, поэтому вес стоит - да, все так.
Но в каждом слове Лайл подтверждает и снижение метаболизма и все проблемы, свзяанные с повышением кортизола / снижением уровня лептина. Так об чем спор?
Что кортизол не страшен? Страшен. Что сидеть на 900 ккал плохо? Плохо - и ещё как.
Что вес будет падать? Да, будет, рано или поздно. Только вес чего? Мышц? Будет. Жира? Фига с два. И он сам описывает эти защитные механизмы.

Снижение ВЕСА, на самом деле, хоть и является самой частоозвучиваемой целью, но в большинстве своем, конечно, люди хотя снижение ЖИРА, просто не понимая, что это - ни разу не одно и то же.
Высокомерно утверждать, что люди вокруг идиоты и на 1200 вес все равно будет падать, потому что законы термодинамики никто не отменял и они едины для всех и бла бла бла, наверное, делает кого-то очень умным в собственных глазах, и, если заниматься крючкотворством - то в целом можно даже признать этих умников правыми. Но если заниматься здоровьем людей - то это ни фига не правильно, и можно как угодно пытаться вывернуть слова Лайла, а я из его статьи вижу лишь подтверждение всех негативных последствий низкокалорийной диеты, что позволяет мне и дальше убедиться в том, что она - зло.

(PS я тоже теряла вес на 1100 ккал, потом он стоял, потом рос на 1300, потом я пыталась держать 1100 и не могла... Но даже в самом костлявом виде я имела плюшку жира на животе. А сейчас на 2200 не имею. И хоть ногами меня пинайте, но мнения своего не изменю: никаких 1200 ккал и ТОЧКА. Моя задача человеку здоровье сохранить и фигуру, а не доказать свою правоту и самоутвердиться. Я пусть лучше запугаю человека катаболизмом, но заставлю есть после тренировки, чем брызжа слюной буду доказывать, что термодинамика одна для всех)

ну это проблема любителей демонизировать что либо (по сути - не важно что), а кортизол и так не находится в числе особо любимых гормонов у простых обывателей (ну потому что им так сказали .. и вообще)



Ты передергиваешь ... ну или просто не в теме



О том что "metabolic slow" не равно по значению "metabolic damage" ...



Сам факт замедления метаболизма никто ж не отрицает, и происходит это по естественным причинам, т.к. организм начинает экономить энергию под воздействием описанных ранее факторов и в длящихся чрезвычайных для него условиях. Но это не "metabolic damage", как его сейчас пытаются отстаивать приверженцы данной концепции.

Да мне пофиг как это называется, вот честно)) Хоть горшком.
Да бороться надо не с словами, а с последствиями и процессами.

Ну вот видишь .. а америкосово-европейской фитнес сообщество бредит призраком "metabolic damage" .. поэтому то что не интересно лично тебе, не значит, что не интересно кому то иному ...


Угу, надо и с физиологической т.з. (при отсутствии необратимых или наследственных гормональных заболеваний), это нормализуется не за несколько месяцев, а за более короткий срок. Ну а с психологической, да .. порой нужно времени намного больше.


Любые слова любого человека можно извернуть как угодно, плюс Лайла, в том что он дает правдивую и реальную практическую информацию, без всей этой демонизирующей псевдонаучной шелухи.

Лайл не оправдывает глубоко низкокалорийные диеты, он отвечает на заданный ему вопрос, и объясняет, что происходит у людей которые сидят на таких диетах и ноют, что у них нет результатов.

Лайл то как раз всегда говорит о необходимости нормализации гормональных уровней, дабы процесс похудения шел нормально. А уж про качество похудения, у МакДональда расписано столько материала и столько работающих программ существует, что мама не горюй (и УД это лишь малая часть и не основная .. между прочим), так что вот так вот просто брать и тыкать пальцем в якобы крючкотвора, который оторван от реальности и пропагандирует убивающие здоровье методы, я бы все же не стал ...

Не, ну это точно, я просто к тому, что за словоблудством и определениями главное - не потерять сути. А она не меняется: низкокалорийка зло.
Ну вот я не возьмусь точный срок поставить. А кто возьмется? Хотя в любом случае - раньше сядешь раньше выйдешь! Меньше окажется? так и прекрасно!
Даже тут не раз писали мне в личку девочки, что пересилив себя и уйдя с низкокалорийки - буквально за пару месяцев получили устойчивый положительный эффект (при неизменном, но небольшом наборе). Ну и чудесно! Меньше стархов перед слезанием с иглы ;)

Гейл,

Так то да. Но в интервью и в словах МакДональда в целом, нет словоблудия.

Дак я не про них, я про наш форум ;))

Гейл, так это статья конкретно против таких как ты, у которых люди толстеют даже на дефиците ккал.
Лайл объяснил в доступной форме даже для средних умов механизмы и причины, при этом стараясь избежать демонизации каких либо веществ. Показал в доказаткльной форме (что в принципе нелепо кому то доказывать по определению), что законы физики о балансе энергии распространяются и на человека. Дефицит по ккал это уменьшение энергетического потенциала тела человека.
Но видно для твоего понимания это проблема.
Одно радует, таких как ты все меньше.