в 200 грамах куры 2 грама жиров. вряд-ли они где-то отложатся.
с такой логикой с мясом можно и фрукты, но никто ж так не делает


вы хотите сказать что медленные углеводы мешают усвоению мяса? откуда такая информация?


я и не путаю. там идет реально жесткая сушка, и ничего, рис там никому не мешает. почему же он тут вдруг станет мешать?



во первых, еще Маринв говорила - все угли до 17 - 00 - никаких нарушений
во вторых - там через 2 часа силовая тренировка, перед которой рекомендуют кашу

надо ведь смотреть на ситуацию в целом, а не вбить себе в голову откуда-то что кашу с мясом низя/после обеда кащу низя/ после трени есть низя и тд и применять этот стериотип на всех.



опять же, мне не нужно чтобы вес шел вниз, мне на него в большинстве случаев вообще плевать, я могу за неделю 5ку согнать если надо, но толку то!

Вы читаете вообще что я пишу?))))))



Нет. Фрукты- быстрые углеводы.



Вы - настоящая женщина! Где я написала что они МЕШАЮТ? Они просто перевариваются сами по себе, углеводы насыщают организм УЖЕ, и куда ему девать куру? Недаром Марина диетолог говорит о том, что с мясом нужны овощи, про гречку с мясом при похудении что-то я ни разу не видела чтобы она гречку или овсянку советовала...



Нет, путаете. :) Вы - не спорсменка, а простая девочка, которая хочет скинуть пару кг жира. Там в меню еще и на завтрак овсянка с орехами. Вы их вместе едите? У меня вот тренер при похудении вообще хлеб с маслом на утро ест, и худеет. Но у него ММ столько, сколько нам и не снилось.



А еще Марина говорила что медленные углеводы во второй половине дня - нежелательно. Я не видела у вас там силовую тренировку, просто пытаюсь объяснить что имела ввиду Галя. И это - вы бы повнимательнее и поспокойнее прочитали что я вам писала, без этих женских хитростей вроде додумывания и переиначивания на свой лад. Я и перед тренировкой ем кашу, и после тренировки ем - но не кашу, и мясо я вообще не ем, а рыба с гречкой - сомнительная фигня, да и для похудения не очень, а про стереотипы - тьфу. У меня в голове не стереотипы, а правила. Правильного питания. И питаться как спортсмены на сушке и при этом удивляться "чего это не худеется-то?" я не буду. Я не враг своей фигуре)

Да и вообще - питайтесь как хотите, тело ваше, решать вам. Если вам так важно доказать свою правоту - то я соглашусь с вами, вы - полностью правы. При похудении очень полезно есть курицу с гречкой. При работе в мужском коллективе с редкими вкраплениями женщин в нем - я убедилась, что доказывать что-то женщине, которая не хочет слушать и уверена в своей правоте - себе дороже. Хотите - ешьте. И овсянку с миндалем, и рыбу с рисом, и куру с гречкой. Приятного аппетита и правильного похудения!

ок, как медленные углеводы могут насыщатьб организм УЖЕ? почему они тогда называются медленными?


а вот это уже вы настоящая женщина. там овсянка в 8 утра, а орехи в 15. ничегосебе вместе) и даже не миндаль, я про него вообще никогда не писала.


вот именно, вы даете советы без обозрения общей картины
и подмена понятий стериотипы/правила ничего не меняет. я не пытаюсь доказать свою правоту, просто не воспринимаю запретов без обьяснения. если говорите НЕЛЬЗЯ то будьте готовы ответить на вопрос ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ чем-то более обективным чем ЭТО ЖЕ ПИТАНИЕ НА СУШКУ

просто все тут советуют, противоречат друг другу, и как в этой каше разбиратся если почти никто не может обосновать свои утверждения?

Да нет. Я про рацион спортсмена на сушке. Читать бы вам и вправду поучиться.



Да все могут, просто вы читать не умеете и слушать не хотите.



/*бьется головой об стену*/ До свидания

проще дать чем обьяснить почему нет (с)
конечно лучше обиженно крикнуть "вы не слушаете меня" и уйти
чем все таки немного подумать и ответить конкретно на вопрос "почему нет"
а жаль.

Ну так подумайте СВОЕЙ головой, поиск еще никто не отменял.
И не в обиде дело. Просто если вы настолько ленивы, чтобы юзать поиск по форуму - то зачем мне тратить свое время чтобы объяснять то, что уже пятьсот раз разжевано? Что я получу за это? Ничего, кроме ответа "нет, все что ты говоришь - это неправильно" и снова вопроса "почему". Я не привыкла тратить свое время и силы впустую.

я ни разу не сказала что это не правильно.
вы высказали утверждение, я спросила почему, и на это пошла такая бурная реакция, вместо этой кучи текста можно было просто ответить на вопрос.

и тут получается ситуация : вы даете мне совет , не обосновываете его, и после этого я должна перелопатить форум чтобы найти почему же вы так считаете?

и да, я много видела о смешивани жиров и углей, но о смешивании белков и углей правил то никаких нет.
просто тут многие верят на слово и все привыкли. Вон Гале то про 30 грам жиров так никто конкретно и не обосновал,хотя мусолили тему долго.

я не хочу никого обидеть или поспорить, просто если бы я не цеплялась так к каждому совету сидела бы на 100 грамах белка, одной кашке и 1000 ккал.

Гале про 30 грамм жиров уже давно все разжевала Марина. Та же Марина говорила о том что овощи должны идти гарниром к мясу, а не гречка и не рис. Да, ей я верю на слово, и повторять ее слова не нахожу зазорным.
Насчет бурной реакции - бред, в сети слова собеседника всегдаможно окрасить в те цвета, в которые удобно именно вам. Каждый видитто что хочет видеть. Вы видите форум где всепротиворечат друг другу, никто ничего необосновывает и дают голословные советы. Воля Ваша.

Вот тут я согласна.

У неё ММ "нам только сниться"! И нагрузки у неё при этом высокопрофессиональные! В ссылке указано кардио утром и вечером+силовые 6 раз за неделю. И подключают при этом какие-нибудь жиросжигатели только не пишут об этом)

sway, я согласна, что белки и углеводы можно мешать. Сколько я пересмотрела примеров меню и для профессионалов и для любителей - часто встречается такое сочетание. Но при этом надо учитывать все-таки наличие ММ- все в разной спортивной форме, нагрузки у всех опять же разные и кому-то это норма, а для кого-то не допустимо пока! И размеры порций "за раз" у всех разные? У кого-то порция греча50+кура150 проскочит, а кому-то надо греча30+кура150, а кому-то вообще без гречи.. И в этих же примерах меню также есть и оговорки, что при отсутствии результата сократите количество углеводов за счет удаления их из последнего приема пищи, если вес опять встал-то надо уменьшить в 2 раза порцию углей в обед. Не убрать совсем,а уменьшить.
Если вам так принципиально это сочетание-пожалуйста, но если результата нет, то можно же найти компромисс.


И для трени-это все же слишком плотный ужин. Греча с белками самое то, а кура лишняя- слишком тяжелая еда.

Кать, вопрос в том - кому верить на слово.
Мне, Федеславе, Эдуарду - вряд ли стоит.

А вот Марине - человеку, изучающему биохимию на высшем уровне и с опытом тренировок куда как побольше нашего - стоит.

И да, про 30 гр жиров она мне действительно всё объяснила: и я рада, потому что этот вопрос не давал мне покоя ;)

И про гарнир к мясу она тоже не раз писала: это должны быть овощи, которые помогут усвоению белка из мяса без лишних калорий. А вот гречка вкупе с мясом - это путь, если и не к набору массы - да, при дефиците его не произойдет. Но и ждать рельефа от такого рациона вряд ли стоит.
Вот как я понимаю, почему это происходит: медленные угли сами по себе требуют много усилий по перевариванию. А там еще кусок мяса.
И пофиг, что вроде как белок и угли и жиров нет. Организм просто не способен справиться сразу и с тем и с тем: а пища то не лежит вечно, она идет дальше. Таким образом, и белок усвоится не полно, и все лишнее из углей пойдёт в запасники тела - некогда их перерабатывать.

---
Наташик, тут дело в том, что Катя не худеет. Катя хочет рельефа.
То есть она, грубо говоря, и есть на сушке.
Что, в моём понимании, ещё сложнее, чем худение. Сбросить явно лишние запасы жира - достаточно создать дефицит калорий и упорно тренироваться. А вот убрать такую важную для женского организма жировую прослойку, которой и так, в понимании тела, немного - то есть "добить" пресловутые "последние" кэгэ - это требует огромных усилий. Жесткого ограничения углей.
И вот почему я выразила своё недоумение.
Может, спортсменка по ссылке и кушает полкартофелины или чуть чуть риса, только у нее мышц - огромное количество, плюс - простите меня, но я НИКОГДА не поверю, что эта ее форма набрана без химии. А это уже совсем другой колёр.
А обычной, пусть и подкаченной девочке - надеяться на рельеф, кушая по три раза за день кашу - ну, моё личное мнение - не стоит.

Я могу ошибаться, я не Марина и не спец. Поэтому на истину в последней инстанции не рискну претендовать ни разу. Но моё мнение таково. А уж воля Кати - соглашаться с ним или нет ;)

абсолютно нормальное меню в рамках сушки ...
и гречки всего-то 100г

ну надо же, я то думал, я у тебя один единственный такой, а ты... Эх ты )

sway,

у тебя вроде была возможность взять в клубе кардиомонитор? Посмотри, сколько ты теряешь в ккал на типовой силе и тае. Сейчас ты считаешь только ккал на входе, а свои энергозатраты не знаешь.

eddy,

Эдуард, не "эх ты", а констатация факта. Те кто умеет читать - те читать умеют. А те кто не умеют - те не умеют. Ничего личного)

И ведь логика! Хрен поспоришь!

у меня плохая новость и 2 хорошие) даже не знаю радоватся или расстраиватся.

1 хорошая новость - у меня не 4 кубика а пять)) правда перегородки еще не видно, но она отлично прощупывается.

2 хорошая новость - результат таки есть, но! оказалось что у меня на ногах дофига жира(о котором я и не подозревала даже), и вместо того чтобы сушился живот - сушатся ноги.

ну и плохая - собственно дофига жира на ногах

питание и тренировки пока все те же. завтра на три дня полностью убираю углеводы - чтоб слить оставшуюся воду. 2 кг перевес.
главное не уйти в зажор после взвешивания. это сложнее всего.темболее в чужом городе.

а как так вышло? ) Ты случайно обратило внимание на свой попец в зеркале? ))

попец у меня и так офигенный
просто ничего не висело никогда, не бралось польцами. а оказалось что там был плотный такой слой жира в полсантиметра, а может и больше. Он теперь начал уходить и стал такой мягкий, как желейка.

а ну это здорово кстати, верный признак того, что процесс пошел.

Она после этого только больше накопится. Полностью убирать углеводы нельзя!

Она еще понадобится.)))
Теперь без смайликов:


Есть отеки? Вес резко набрался за день?


Вот здесь:

Ну вот сколько твердим: "Каша - не гарнир - а такое же самостоятельное и имеющее право на личную жизнь блюдо, как и та же курица.
Ох уж эти наши "стандарты питания".....
Хотя грешна - сама же на них училась. И нам вдалбливали в пустые тогда головы, что в рационе должны быть белки, жиры и углеводы, а потому обед состоит из супа, котлеты, гречки и... компота)))
Даже лечебные диеты строго следовали этим принципам. Распространенная №5 не исключение.


Даже добавить нечего.

да я знаю, но овощия и угли из творога можно не считать, вот и выходит полностью.


это экстренные меры. КД начались раньше и прямо перед взвешиванием.



нет, все намного проще - у меня в четверг взвешивание перед соревнованиями, надо войти в весовую (до 60). раньше был фунтовый вес (63,5) и я в него входила легко, но теперь его отменили и приходится гнать в 60, думала сгоню в 61, перед взвешиванием побегаю и как раз будет. а тут такая фигня - КД и +1,5((