Baloo м 16 марта 2012 15:50   #421
Цитата: Электродрель
Это реклама, а на самом деле там черти и сковородки lol

про ад мы поняли... а в раю-то что? ведь никто не говорит что в раю...



Электродрель ж 16 марта 2012 15:55   #422
Цитата: Гейл
И получается, что если ты пьешь-спишь-куришь весь год, то достаточно "подержать себя в руках" пару месяцев в году и можно снова напропалую? Индульгенция какая-то получается. Смысл этого вот "воздержания" всё ускользает от меня, хотя все аргументы прочитала внимательно.

Понимаешь, ну вот для чего нужен секс? Он нужен для продолжения рода. А человек им занимается для удовольствия. Когда ты ограничиваешь это удовольствие, это то же самое что ты не ешь шоколадки. Только шоколадки не для тела, а для души. Когда тело получает удовольствие в человеке животное начало берет вверх. А когда ты ограничиваешь себя в еде и в сексе ты это животное начало усмиряешь.



morbid м 16 марта 2012 15:57   #423
Цитата: Anelie
Церковь не призывает КАЖДОГО человека соблюдать каждый "пункт"

А что такое Церковь? По их учениям человек только родился и уже грешен за всех предшественников и гореть ему в аду. Человек уже впринципе рождается либо праведником, либо убийцей, так как это изначально зашито в ДНК его характер и в целом отношение к жизни и окружающим. В буквальном понимании церковь это часть института власти. Перед выборами попы призывали голосовать за Путина. Как какой праздник, все камеры в церкви на наше правительство. Я верю в Бога как в проявление высшего разума, но не верю в бородатого дядьку на небе и манну небесную.



Электродрель ж 16 марта 2012 16:00   #424
Цитата: morbid
Я верю в Бога как в проявление высшего разума

У меня муж как мы познакомились, вообще атеистом был. smile
Цитата: morbid
, но не верю в бородатого дядьку на небе и манну небесную.

smile да нет там дядьки и манны lol

Сообщение отредактировано Электродрель - 16 марта 2012 16:00



morbid м 16 марта 2012 16:00   #425
Цитата: Электродрель
А когда ты ограничиваешь себя в еде и в сексе ты это животное начало усмиряешь.

Жизнь это дар Божий. Жизнью надо наслаждаться, а не загонять себя в рамки и ограничения.

Цитата: Baloo
ведь никто не говорит что в раю...

Уж точно честные выборы!



Klukva ж 16 марта 2012 16:03   #426
Цитата: Электродрель
Ну почему вместо, тут нет такой замены. Просто я ограничиваю свое тело не только в еде, а еще и в удовольствии, получаемом в сексе.

ограничить это когда вместо 5 раз 3. А ты вообще прекращаешь и вместо (именно так) начинаешь думать о душе. Вот я и не пойму почему совмещать нельзя? ваще связи не вижу.
Цитата: MbIw
Духовные это какие?

вопрос вопросов wink
у Пелевина было "престижное потребление на показ в области духа"

— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.
— Отвратительно, — сказал я искренне.



Anelie ж 16 марта 2012 16:03   #427
Цитата: morbid
Человек уже впринципе рождается либо праведником, либо убийцей, так как это изначально зашито в ДНК его характер и в целом отношение к жизни и окружающим.

это спорно
Цитата: morbid
Перед выборами попы призывали голосовать за Путина.

не нужно обобщать. Мы не можем судить о человечестве по одному человеку, скажем Вам. Так почему Вам не нравятся какие-то конкретные личности и Вы судите о церкви не проникнув в ее структуру?
Я лично знаю священнослужителей, которые голосовали Не за Путина. И действительно это часть власти, церковь зависима от государства, как иначе?



Электродрель ж 16 марта 2012 16:06   #428
Цитата: Klukva
ограничить это когда вместо 5 раз 3. А ты вообще прекращаешь и вместо (именно так) начинаешь думать о душе.

Ограничить это на 49 дней значит. И почему-ты думаешь что все таки вместо? smile
Цитата: Klukva
Вот я и не пойму почему совмещать нельзя? ваще связи не вижу.

Ну я же никого не призываю smile Если ты не видишь связи, значит тебе и не надо воздерживаться. smile
Это похоже на то, что пока человек не видит связи между вечерними плюшками и наросшим пузиком - ему не объяснишь , почему их есть не надо, если он хочет похудеть smile
Ну может не совсем удачный пример, но мысль в том чтобы именно научиться управлять своим животным началом.

Сообщение отредактировано Электродрель - 16 марта 2012 16:13



Klukva ж 16 марта 2012 16:09   #429
Цитата: Anelie
Есть Вы и человек, которые режет котят на глазах у детей или способен предать друга ради скажем большой суммы денег. Разницу чувствуете? У кого душа имеет больше? А есть люди у которых эта разница еще более велика.

ну дык а секс то тут каким боком не угодил?
быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей (с) кто-то там из классиков. То есть можно быть прекрасным и духом и телом. в том и есть гармония, а я считаю гармония ближе к *стрелка в небо* чем некие отказы вредные для здоровья.

Сообщение отредактировано Klukva - 16 марта 2012 16:12



Anelie ж 16 марта 2012 16:10   #430
Цитата: MbIw
А если не предполагать, а жить с удоводьствием?))

Некоторым духовное удовольствие доступно только при ограничении физического. Или Вы считаете, что человеку нужно только последнее?



Klukva ж 16 марта 2012 16:13   #431
Цитата: Anelie
Или Вы считаете, что человеку нужно только последнее?

я считаю что человеку нужно всё
Цитата: Anelie
Некоторым духовное удовольствие доступно только при ограничении физического

например?

Цитата: Электродрель
Понимаешь, ну вот для чего нужен секс? Он нужен для продолжения рода.


ты сама так решила или сказал кто?
мне всё ясно. спасибо. wink



Anelie ж 16 марта 2012 16:15   #432
Цитата: Klukva

ну дык а секс то тут каким боком не угодил?

есть люди, которые без ограничения секса будут довольствоваться ТОЛЬКО этим.
грубый пример. Вечером Вы с любимым, утром в библиотеке за книжкой по философии. Но есть люди, которые не пойдут за книжкой по философии, пока не ограничит себя в сексе.
Вам это не нужно. Я сама не постилась никогда.
И много священников-противников поста.
Можно критиковать пост - да, система несовершенная, Но не нужно трогать церковь и ее устройство.



Гейл ж 16 марта 2012 16:16   #433
Цитата: morbid
Жизнь это дар Божий. Жизнью надо наслаждаться, а не загонять себя в рамки и ограничения

Каждый сам выбирает себе ограничения. Не жрать плюшки, но иметь красивое тело - ок. Что не укладывается в голове, так это почему, если не заниматься сексом - прокнет духовный скилл. С чего? какая связь?
Цитата: Электродрель
Когда тело получает удовольствие в человеке животное начало берет вверх. А когда ты ограничиваешь себя в еде и в сексе ты это животное начало усмиряешь

из животных только дельфины занимаются сексом ради удовольствия. Все остальные - только ради продолжения рода. Имхо, противоречие.
Я в еде себя круглогодично ограничиваю: с целью иметь красивое тело. И тут снова возникает вышеобозначенный вопрос.
Цитата: Anelie
Некоторым духовное удовольствие доступно только при ограничении физического. Или Вы считаете, что человеку нужно только последнее?

То есть некоторым, чтобы развиваться духовно, непременно необходимо получать удовольтсвие от секса??? Это как??

Сообщение отредактировано Гейл - 16 марта 2012 16:16



Anelie ж 16 марта 2012 16:18   #434
Цитата: Гейл
То есть некоторым, чтобы развиваться духовно, непременно необходимо получать удовольтсвие от секса??? Это как??

ээ..я не поняла, почему Вы сделали такой вывод)
я говорю, что некоторым нужно (они сами это чувствуют и решают) отказаться на время от секса, чтобы развиваться духовно



Электродрель ж 16 марта 2012 16:20   #435
Насчет духовности -я уже говорила, это не самоцель.

Сообщение отредактировано Электродрель - 16 марта 2012 16:30



Klukva ж 16 марта 2012 16:20   #436
Цитата: Электродрель
И почему-ты думаешь что все таки вместо?

а как это ещё можно понять и смысл тогда в отказе? ты ж сама говоришь - отказаться от телесных удовольствий в пользу души.



Гейл ж 16 марта 2012 16:20   #437
И ещё: я от спорт.нагрузки получаю кайф. И секс в том числе - отличная кардио тренинровка - укрепляет ССС и приводит мышцы в тонус.
В чём разница с точки зрения религии? Или спорт тоже нельзя в пост?

Цитата: Anelie
ээ..я не поняла, почему Вы сделали такой вывод)

сорри, частица НЕ потерялась.
Имелось ввиду именно это:
Цитата: Anelie
некоторым нужно (они сами это чувствуют и решают) отказаться на время от секса, чтобы развиваться духовно

какая связь-то???
Как отказ от секса влияет на развитие духовности?



Электродрель ж 16 марта 2012 16:22   #438
Слова не мои, понятно - копипаст. Но мысли те же.
Бог есть Любовь. Быть ближе к Богу - уметь любить Божественной любовью.
Я побежала в зал. smile



Гейл ж 16 марта 2012 16:23   #439
Цитата: Электродрель
Бог есть Любовь. Быть ближе к Богу - уметь любить Божественной любовью

ок. И чем секс претит? Почему он - не часть проявления Божественной любви?



Anelie ж 16 марта 2012 16:23   #440
Цитата: Гейл
И ещё: я от спорт.нагрузки получаю кайф. И секс в том числе - отличная кардио тренинровка - укрепляет ССС и приводит мышцы в тонус.
В чём разница с точки зрения религии? Или спорт тоже нельзя в пост?

Девушка отказывается от секса со своим мч и им нет-нет, а придется наладить между собой духовную связь. Отношения не могут только на сексе быть построены
Если у Вас не так - религия не требует четкого соблюдения догмы. Но кому-то это нужно, иначе у них кроме секса ничего не создается общего






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

2 чел. читают эту тему. Из них гостей: 2, участников: 0 ()