происходит то, что я не могу объяснить. пока наблюдаю.



повышай. ты слишком долго уже на дефиците, дай телу и мозгу отдохнуть. и я бы дольше недели подержала, если не будет плюса. а потом да, скинуть и снова худеть.

Повысила до 1800. Сегодня утром вес 59, то есть +1кг. Додержу до конца недели 1800 (получится почти 3 недели на калорийности в среднем +200 к привычной), а потом спущусь на 1600 снова.

Снижать тоже буду постепенно, сначала на 1700 посижу неделю. Потом хочу попробовать УЧ по Олиной системе. Вопрос такой: откат по весу будет все равно? Даже с загрузами под 300 углей раз в 10 дней?

я снизила резко, с 2000 до 1700. знаю, что постепенно лучше, но я сделала так.


мне кажется, да. от всех, по-моему, хитрых систем потом идет откат. но Оля придет, точно скажет, ее же система ).

А почему, Лен?


Так-то да, кто пробовал на себе, может дать точный отзыв

В итоге получится около месяца на повышенной калорийности. Надеюсь организму хватило этого времени чтоб прийти в себя и адаптироваться..

меня залило от последних +100 ккал, захотела побыстрее воду слить.

меня видимо тоже. Думаешь правильнее будет просто урезать или попробовать таки УЧ? После лета в любом случае буду повышать и дойду хотя бы до 1900-2000. После лета - потому что некомфортно летом в жару ходить залитой, потом проще будет свыкнуться

Маша, ты смотри, конечно, сама, но я УЧ, скорее всего, использовать больше не буду. все-таки игрища с углями - это воду гонять.
я думала о кето. такая схема мне кажется более логичной, т.е. переключение организма с углей на жиры, на УЧ ведь этого не происходит. но пока, как мне кажется, мне бессмысленно, останется последних 2-3 см, тогда может быть. ну и просто страшно - как организм поведет себя без углей вообще?

Кстати, я не согласна, что надо медленно понижать. Повышать - да, чтобы организм привык и резко не плюсанул...
Вы хотите побыстрее приучить организм к 1700 и не дать ему резко минуснуть? ;)))

Я, например, в этом году, с 2500 номасси на 1800 ушла сразу. В один момент. Другой вопрос - что я не сдюжила и до 2000 пришлось поднять, ибо ЖРАТЬ хотелось Ну дак я и до сих пор на 1800 уйти не могу... Пару недель на 1860-1900 средняя и все, туши свет, 2400 и 2700 начинают проскакивать(((

да и дефицит слишком большой на самом деле при таких раскладах .. большинство исследований .. даже на профспортсменах (те кто в натураху худеют) ... все как один сводятся к одному ... не стоит сбивать дефицит ниже чем 500 ккал/ сут от уровня поддержки ... чем выше дефицит .. тем выше мясопотери ... ну и бытующее часто мнение о том .. что "я лучше херакну дефицита в 50% от поддержки .. зато быстренько просушусь и мясо за короткий период потеряю меньше .. чем я буду сидеть на мизерном дефиците .. но дольше по времени .. там то я точно все мясо растеряю" - так вот этот подход опять же оказывается ошибочным при натуральных схемах ... дольше и с меньшим дефицитом в натуральную .. сохраняет мяса больше .. чем быстрее и с большим дефицитом ...


как вариант может быть ... но это все же танцы с бубнами ... и применять любые такие танцы имеет смысл только если не работают все остальные более простые методы ... и учти .. ты не будешь на кето сидеть всю жизнь ... а и в периоды углезагрузок ... или выхода из кето ... вес вырастет ровно также как и на УЧ ... как минимум из-за воды ... а пока ты нормализуешь водно-солевой баланс .. а процесс будет не быстрый ... т.е. это еще будет перекрещиваться с КД ... то может психологический дисбаланс произойти и истеричное желание вернуться в кето и идеализировать безуглеводки ...

ну и исключая какой либо нутриент из рациона .. ты уменьшаешь способность организма по его оксидации ... что в итоге опять же может аукнуться повышенным усвоением этого нутриента .. в данном случае - углеводы ...

ну это так .. мысли в слух ...

Znatok Ne, лайл с тобой не согласен : )
Перевод в последнем посту дневника.

ты насчет катаболизма? Лайл не против понижения калорийности более чем на 20% от уровня поддержки ... это да .. при условии что в диете присутствует достаточное кол-во белка .. и присутствует не избыточный .. но и не детский силовой тренинг ... и в качестве идеальной системы мясосохранения он считает свою UD2.0 ... это я все в курсе ...

но если мы возьмем обычного диетящегося .. слабо дисциплинированного индивидуума ... с не таким большим опытом силового тренинга и самомотивации ... то для них урезание калорий в глубокий минус и адово кол-во кардио ... всегда приводят к плачевным результатам ... да и потом очень немного людей могут качественно тренировать свое тело железом ... многие себя жалеют .. у многих нет достаточного кол-ва опыта, многие не готовы по каким то причинам тренироваться с тренером .. и не у каждого тренера есть правильное понимание тренировочного процесса ... собственно для них ... обычных людей .. эти схемы по кардинальному урезанию калорий скорее больше во вред .. чем на пользу ...

я вот об этом говорю ...

да, Дим, я это все прекрасно понимаю поэтому и "думаю", а не "делаю" ).
думала, опять же, если цель, условно, 63 кг, то на кето дойти до 60 и потом спокойно залиться до желаемой цифры. но это все так, из разряда размышлизмов, все-таки мне бы хотелось обычным дефицитом дойти до необходимого состояния.

Если ты про меня, то для меня поддержка - это 1900-2000, ну 2100 - край.
Поэтому 1800 ну никак не "адский дефицит".

Эм. Нет, точно не про меня.

Тут вроде речь за понижение: я вот не вижу смысла понижать МЕДЛЕННО (речь о конечной цифре дефицита вообще не шла - она у каждого своя). То есть я за то, чтобы на свои 20% дефицита выходить сразу. Чо сиськи то мять?
Другой вопрос, что ВСЕГДА надо оставлять пространство для маневра (а то если на 1700 уже голодно, а н укак плато - придется ещё меньше ж), поэтому, например, есть смысл сотенку ккал оставить в запасе. Но это уже на усмотрение.

не .. с этим я не спорю .. я просто что то как то неосознал поначалу, что 2500 это у тебя был профицит ))) ...

Волшебное "номасси" сразу за озвученной цифрой - кагбэ намекаэ

я старый солдат ))) я могу некоторые новомодные штучки осознавать не сразу

Галя, если вы не против, то ко мне на "ты"!)) Кстати последние три дня на калорийности в 1850 дали еще +200 гр к весу, так что сегодня же ухожу на 1600 с БЖУ 125/57/150.

Относительно тренировок - поскольку моя основаная цель сейчас не растеряв той плачевно малой доли мышц, что приходится на мое тело, слить хоть немного жира, а не воды - я думаю пока не делить трени на сплиты, а оставаться в режиме фулбади. Рассудите пжл, есть же в этом логика?


Ну вот у меня нет например ни достаточно опыта, ни возможности заниматься с тренером. Как оценить интенсивность тренировки и понять выкладываюсь ли я по полной и дорабатываю ли - мне не ясно. Например, если веса в упражнениях на верх тела я не боюсь повышать и экспериментровать, (брать гантели потяжелее в разводке например или на штангу в жиме повесить один блинчик), то в приседе, например, или выпадах, я чувствую, что могу больше, но не повышаю - с легкими весами и не совсем еще поставленной техникой - это одно, а с более серьезными утяжелениями - травмоопасно, а я очень боюсь получить по глупости травму и остаться без зала. Значит ли это что я дурью маюсь все это время и не выкладываюсь по полной?..

я опять же не спец, но не влезть я не могу )).
я не люблю фулбади, я люблю весА побольше, а если делать и ноги, и спину, и грудь в один день, то или веса брать поменьше, или где-то сил не хватит. и как по моей логике, чем больше вес, тем больше усилий, тем больше ресурсов идет потом на восстановление, т.е. дефицит больше создается такой тренировкой. а фулбади для меня - просто кардио, после которого толку чуть.
но, конечно, лучше подождать спецов.

Лен, твои советы и внимание к моей персоне, не менее ценны, поверь!))
Дело в том, что у меня пока нет особых таких весов, особенно на низ, а делить на сплит и приседать с пустым грифом и выпадать с гантелями по 5 кг всю тренировку - я не знаю, есть ли в этом смысл..

Как делаю я, например жим лежа: ставлю вес побольше обычного рабочего и жму реально в отказ, пока тупо не придавит так что не поднять. Естественно в такие тренировки прошу страховать, чтобы в конце помогли штангу поставить. Таким образом узнаю сколько на данный момент могу выжать на максимум (не на 1 раз, а на рабочее количество повторений).
Например последний раз получилось 65кг*10, на 11м придавило. Значит на следующей тренировке разминаюсь, беру этот же вес 65кг, но работаю в нескольких подходах на 8 повторов каждый. Получилось - на следующей будет в первом подходе 9 повторов, дальше 8. Еще на следующей 9-9, и тд пока не будет везде по 10. Потом снова повышаю вес, делаю отказной подход и смотрю сколько новый рабочий максимум.
Не знаю, может поможет :)