Электродрель ж 5 октября 2012 12:39   #301
Цитата: Dolka
а как же замедление обменки?

Это миф. winked там другое теоретическое обоснование. lol Важно не подобрать питание к какому то обоснованию, а подобрать обоснование к своему питанию. smile

Благо выбор широкий wink

А результат? результат не столь важен, если интересен сам процесс и ты точно знаешь что делаешь четко по какой либо теории... smile

Сообщение отредактировано Электродрель - 5 октября 2012 12:39



sergayme м 5 октября 2012 12:47   #302
Цитата: Dolka
а как же замедление обменки?

а с чего она должна замедлиться, я же не предлагаю голодать , питание суточное остаётся прежним.



Электродрель ж 5 октября 2012 12:49   #303
А какой период без еды можно считать голоданием?

Сообщение отредактировано Электродрель - 5 октября 2012 12:49



sergayme м 5 октября 2012 12:50   #304
Электродрель,
по литературе несколько суток это очень короткое голодание, период без еды , например когда спишь, называют постом.



Dolka ж 5 октября 2012 12:51   #305
Цитата: sergayme
а с чего она должна замедлиться, я же не предлагаю голодать , питание суточное остаётся прежним

не, ну как же? завтрак запускает обменные процессы и быть ему не позднее чем через пару часов после пробуждения. А у тебя получается большой перерыв между приемами: вся ночь+до обеда(или когда там у тебя первая еда?)

Цитата: sergayme
несколько суток это очень короткое голодание

все понятно, вопорос снимается



Электродрель ж 5 октября 2012 12:53   #306
То есть чтобы назвать период без еды голоданием, должный пройти хотя бы сутки?



sergayme м 5 октября 2012 13:00   #307
Dolka,
когда как в среднем в полдень начинаю есть.
Обменные процессы идут всегда , прекращение их говорит о смерти тела.



Гейл ж 5 октября 2012 13:01   #308
Цитата: Электродрель
Это миф. там другое теоретическое обоснование. Важно не подобрать питание к какому то обоснованию, а подобрать обоснование к своему питанию.

Благо выбор широкий

А результат? результат не столь важен, если интересен сам процесс и ты точно знаешь что делаешь четко по какой либо теории...

Так тонко, что аж опешила и чуть было спорить не начала wink

Цитата: sergayme
Обменные процессы идут всегда , прекращение их говорит о смерти тела.

Разумеется.
Но если регулярно организм голодает по 16 часов (поел за два часа до сна, т.е. в 8 вечера, а обед только в 12), разве он не будет учиться экономнее тратить полученное в остальные 8 часов в сутках? Спортсмены как проснутся - БЦАА жрут, лишь бы катаболизма не допустить, а у нас тут и 16 часов - не голод wink Забавно.
Мне кстати интересна тогда ещё калорийность каждого приёма пищи: чтобы наесть на норму нужно очень постараться упихнуть это всё в оставшиеся часы...

Сообщение отредактировано Гейл - 5 октября 2012 13:05



Электродрель ж 5 октября 2012 13:09   #309
Цитата: sergayme
когда как в среднем в полдень начинаю есть.

Я кстати в выходные так же питаюсь. Завтрак в 12-13 часов lol , в день всего 3-4 приема пищи. Но я и сплю до 11-12 обычно smile .



sergayme м 5 октября 2012 13:13   #310
Голодание — это типический патологический процесс, возникающий вследствие полного отсутствия пищи или недостаточного поступления в организм питательных веществ, а также в условиях резкого нарушения состава пищи и ее усвоения.

В зависимости от содержания выделяют следующие виды голодания.
1. Полное голодание: а) с употреблением воды; б) без употребления воды (абсолютное).
2. Неполное голодание (недоедание).
3. Частичное голодание (качественное).

периоды патогенеза полного голодания с употреблением воды?
I. Период неэкономной траты энергии. П. Период максимального приспособления. III. Терминальный период.

период неэкономной траты энергии!
Его продолжительность — 2-4 сут. Характерно сильное чувство голода, обусловленное возбуждением пищевого центра. При полном голодании оно продолжается до 5-ти сут, а потом исчезает. Происходит быстрое падение массы тела (исхудание). Основным источником энергии в этот период являются углеводы, о чем свидетельствует величина дыхательного коэффициента, равная 1,0. Возникает гипогликемия, которая усиливает выделение глюкокортикоидов корой надпочечников. Следствием этого являются усиление катаболизма белков в периферических тканях, в частности мышечной, и активация глюконеогенеза в печени.

Основной обмен сначала несколько увеличивается, а затем постепенно уменьшается и становится на 10-20% меньше исходного. Развивается отрицательный азотистый баланс.


То есть период без еды(или пост по другому) до двух суток увеличивает обменные процессы, а только потом начинает снижаться, то есть голодом можно считать отсутствие еды от двух суток примерно.



Электродрель ж 5 октября 2012 13:16   #311
Кстати насчет Лингейза интересный момент
Теперь пара моментов, которые вы должны знать перед тем, как приступить к программе:
Вы должны быть относительно худым, чтобы начинать заниматься по этой программе, т.к. низкий процент жира в теле как правило означает лучшую чувствительность к инсулину. Совместно с голоданием это даст лучший результат. Я бы сказал, что 10-12% жира в теле оптимальный показатель для начала моей программы, чтобы получить максимальный результат.


В дни тренировок (трижды в неделю), необходимое количество калорий +20%
Ешьте больше углеводов, умеренно белков и мало жиров. Углеводы должны быть основным источником пищи в этот день.

В дни отдыха (4 дня в неделю), необходимое количество калорий -20%
Ешьте много белка, умеренно жиров и мало углеводов. Белки – главный компонент рациона в эти дни.

На БУЧ похоже winked



sergayme м 5 октября 2012 13:21   #312
Электродрель,
тут дополнение как вариативность ВОТ



Dolka ж 5 октября 2012 13:22   #313
Цитата: sergayme
Обменные процессы идут всегда , прекращение их говорит о смерти тела

не, я не говорила, что об остановке обменных процессов, а только лишь об их замедлении
Цитата: Гейл
разве он не будет учиться экономнее тратить полученное в остальные 8 часов в сутках?

и это как следствие? не? по моему логично?

Сообщение отредактировано Dolka - 5 октября 2012 13:22



Гейл ж 5 октября 2012 13:25   #314
Цитата: sergayme
То есть период без еды(или пост по другому) до двух суток увеличивает обменные процессы

в самый первый раз.
А вот если питаться так постоянно (голодая по 16 часов в сутки), то это - просто неполное голодание, т.е. недоедание. (впихивай свои 2000 ккал потом в оставшиеся 8 часов - организм просто не успеет их качественно усвоить), и в итоге при регулярном пропуске завтрака - произойдёт замедление обменных процессов.
И? Где противоречие?
Всё верно. Не завтракать = замедлять обменку.

Сообщение отредактировано Гейл - 5 октября 2012 13:26



sergayme м 5 октября 2012 13:26   #315
Цитата: Dolka
а только лишь об их замедлении

вот был ответ
Цитата: sergayme
Основной обмен сначала несколько увеличивается

Двое суток это примерно.


Цитата: Dolka
и это как следствие? не? по моему логично?

Питания достаточно всегда в сутки, то есть тело получает свои ккал и нутриенты в необходимом количестве, идёт всего лишь фаза опустошения гликогена печени, и потом набор гликогена 8 часовой набор гликогена печени.

Цитата: Гейл
просто неполное голодание

Неполное голодание (энергетическая недостаточность) развивается,
когда энергетическая ценность пищи не удовлетворяет энергетические потребности организма.

То есть за сутки скажем к примеру ты тратишь больше чем усваиваешь ккал, это любая диета направленная на уменьшение веса.



Электродрель ж 5 октября 2012 13:33   #316
Могу точно еще сказать что надо здоровый ЖКТ иметь для такой системы питания. Потому как при редком питании и голодании по 16 ч желчь сгущается, что при определенных проблемах чревато. Серега, а есть живые близкие примеры кто похудел с большого веса по этой системе? Потому как сам автор толстым то не был, и пишет что изначально лучше уже иметь низкий процент жира. А его фото вообще про фарму мысли наводит winked


Сообщение отредактировано Электродрель - 5 октября 2012 13:36



Гейл ж 5 октября 2012 13:36   #317
Цитата: sergayme
То есть за сутки скажем к примеру ты тратишь больше чем усваиваешь ккал, это любая диета направленная на уменьшение веса

верно!
Но если есть часто небольшими порциями - организму даже в этих условиях замедлять ОВ не выйдет - ему постоянно надо что-то переваривать, какой тут замедлять? ))))) Именно так мы тут все и живём, не? Едим часто - чтобы при ограниченном потреблении он именно запасы тратил, а не приспосабливался, замедляясь.

А если он голодает 16 часов и на дефиците ккал сидит - то вот оно, неполное голодание. Ну и как следствие - замедление ОВ. Всё логично, по-моему. Мало того, такими темпами и норма гораздо ниже - что он за оставшиеся 8 часов усвоить успеет - то усвоит, остальное - в жир.

Сообщение отредактировано Гейл - 5 октября 2012 13:38



(Дарья) ж 5 октября 2012 13:36   #318
wink



sergayme м 5 октября 2012 13:41   #319
Гейл,
неполное голодание это нехватка ккал вообще, то есть когда человек не доедает регулярно , у меня и на этой диете ккал достаточно.
16 часов организм тратит гликоген печени и не потратит его весь, 8 часов он его набирает, это если упрощённо. Замедление процессов идёт только при длительном голодании или недоедании, тут такого нет.

Электродрель,
dr. Stflingrad с ЖФ на этом питании, это уважаемый абсолютным большинством форумчан, таких на ЖФ очень мало, которых уважает большинство.



Электродрель ж 5 октября 2012 13:48   #320
sergayme,
а я так поняла по разговорам он и кето практиковал, нет разве? Дай ссылку на него посмотреть?






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()