acv, 35 лет, 174 см, 90 кг > 81 кг - будет 78 кг
LegallyBlonde ж
20 марта 2014 10:08 #121
Ай да умница!!!! Лошадку делает, степперы чинит - мне очень симпатичен этот дневник:)
|
Цитата: suv-volga "папа давай лошадку" запатентовать, адназначна!!!)) |
Цитата: suv-volga Жрать конечно все равно охота (на треню шел и думал, что надо быстрее потренироваться и домой жрать), но все же полегче. Почувствовал, что появилась энергия на тренировках. Будем держать калории на этом же уровне. А динамика веса какая? сколько примерно в неделю уходит? |
Cashmere_Ree ж
20 марта 2014 23:20 #125
Цитата: suv-volga Жрать конечно все равно охота Железная сила воли С такими тренировками и на 2000 ккал? Я бы уже впала в помутнение и съела бы ночью весь холодильник. Цитата: Iron_Man А динамика веса какая? сколько примерно в неделю уходит? Присоединяюсь к вопросу. |
Цитата: Cashmere_Ree С такими тренировками и на 2000 ккал? Я бы уже впала в помутнение и съела бы ночью весь холодильник. Судя по Вашему вопросу 2000 ккал это мало. Я конечно в этом деле чайник, поэтому воспользовался представленном на сайте калькулятором основного обмена веществ, который мне при указании желаемого веса 75 кг выдал обмен веществ с учетом физической активности 2674 ккал, округлим до 2500. На форуме в основном звучит рекомендация дефицита 20% для снижения веса без катастрофической потери мышц или 500 ккал. Получается 2000 ккал. Тогда почему это мало? Я думал нормально. Или я что то не так делаю? А может это много? Цитата: Iron_Man А динамика веса какая? сколько примерно в неделю уходит? Цитата: Cashmere_Ree Присоединяюсь к вопросу. Ну, я конечно подробный анализ за 2,5 месяца еще не делал. Но если грубо прикинуть, то за 12 недель среднее снижение веса около 0,6 кг в неделю. По-моему, не ахти как быстро. И вот, кстати, второй вопрос в продолжении предыдущего, если я буду постоянно держать такой дефицит, то средняя скорость снижения веса не изменится? Если да, то скорее всего замедлится и как? И что при этом делать: повышать дефицит, увеличивать физ. активность или как то менять питание? |
suv-volga, Ну по поводу калькуляторов я опять повторю свое ИМХО, что херня это все. Они там даже и 20-30% не учитывают того что надо бы учитывать для корректных расчетов. Люди разные, энергопотребление, усвоение, физическая активность, реакция на эту самую физическую активность, стрессы на работе, травмирование во время тренировок и т.д.
Все это индивидуально. Поэтому начинаешь питаться как положено и смотришь за результатами. Уход больше чем 1 кг в неделю это скорее всего уже не жир а мышцы и органы пошли в ход :) заодно вместе с жиром. При твоих -0.6 в неделю я думаю процесс идет хорошо, без катастрофичной потери. У меня вон по калькулятору больше твоего положено кушать чтобы худеть. А я экспериментальным путем выяснил что даже при 1800 ккал в день и 6 тренировках в неделю процесс жиросжигания не запускается. Надо еще меньше. А по поводу чувства голода я бы наверное исходя из скорости похудания не калорийность увеличивал а набор продуктов пересмотрел. Ведь у нас в желудках не сидит бухгалтер который считает что вот если 2000К пришло в день это маловато и надо требовать еще, требование в виде чувства голода реализуется. Разные продукты по разному дают чувство сытости при той же калорийности. Цитата: suv-volga И вот, кстати, второй вопрос в продолжении предыдущего, если я буду постоянно держать такой дефицит, то средняя скорость снижения веса не изменится? Если да, то скорее всего замедлится и как? И что при этом делать: повышать дефицит, увеличивать физ. активность или как то менять питание? Если держать дефицит и делать все тоже самое в плане физической активности то скорее всего замедлится, т.к. организм адаптируется к физ. нагрузкам и более эффективно начинает использовать энергию, не совершает лишних телодвижений и т.д. Оптимизирует кароче. Это как с освоением любого навыка, сначала криво, потом легче, потом вообще с закрытыми глазами. По поводу что делать про дефицит я тебе сказал, про смену питания тоже. С физической активностью интереснее. Я вот сам сейчас на себе эксперимент ставлю. Эксперимент на кардио нагрузках. Если организм адаптируется то надо повышать интенсивность, чтобы ему заново пришлось адаптироваться. Ну грубо говоря я начал работать с интенсивностью 80 ватт / 60 минут, сейчас дошел до 130 ватт / 60 минут Причем калорийность держу ту же самую. По идее скорость похудания не должна замедлится т.к. идет прогрессия по нагрузкам. Причем так забавно наблюдать, народ у нас в зале кардио делает: в телефонах роется, книжки читает, в игрушки играет. Понятно что там организм давно уже адаптировался, раз им не тяжело. Жир наверное все таки палится, но вот скорость какая при этом :) И это еще не все. Чем ближе вес будет приближаться к желаемому и будет меньше становится процент жира, тем тяжелее организм будет его отдавать. |
Cashmere_Ree ж
22 марта 2014 01:01 #128
Цитата: suv-volga Судя по Вашему вопросу 2000 ккал это мало. Я не калькулятор, но я считаю, что это мало. Принято считать, что суточная норма потребления калорий для женщины 1500 и для мужчины 2500 - это только на обслуживание организма. То есть на ту работу Вашего организма, которую он выполняет "в порядке вещей".. дышать, ходить/двигаться, переваривать пищу, сон и тд. Я так понимаю, что Вы совсем недавно "в строю" и стартовый вес у Вас ощутимо больше "нормального". При таких условиях - любые изменения в питании и двигательной (физической) активности - будут иметь результат. Как уже было сказано постом выше, организм имеет свойство адаптироваться и привыкать к заданным условиям. То есть даже если бы Вы сейчас питались на 2500 кк, по сравнению с тем, что было раньше - результат всё равно имел бы место быть. Понимаете в чем суть, он ведь и к Вашим 2000 кк привыкнет рано или поздно. И что потом? Куда урезать? Причем не важно каким образом придется добавлять (увеличивать) дефицит. Либо питанием, либо интенсивностью нагрузок. Но все равно придется. А у Вас по сути уже нет запаса. Я Вам для наглядности приведу свой недавний эксперимент. День у меня был не тренировочный и я расписала питание только на "нужды", то есть где-то 1500-1600 ккал. Но в этот день мне пришлось много ходить. Не в кардио режиме, но всё же много. У меня найковские кроссовки с встроенным датчиком, который синхронизирован с моим айподом и я решила просто ради эксперимента весь день считать количество пройденных мною шагов и соответственно затрату калорий на эти самые шаги. Протопала я в тот день почти 6 км, сделала что-то около 7 тысяч шагов и потратила на это всё 432 калории. А теперь давайте вычтем эти 432 калории из съеденных мною 1600.. получается в самый притык той отметки, ниже которой нельзя опускаться, ибо чревато запуском сберегательного и накопительного режима. По логике вещей - дефицит был? Был. Был ли у меня отвес после этого дня? Нет. Как думаете, почему? На следующий день мой рацион составил 1800 ккал и даже близко не было пройдено столько шагов. И что я увидела утром следующего дня? Отвес. Делайте выводы Дефицит калорий должен быть разумным. Чувство голода это сигнал о том, что еды мало. Если организму мало еды (энергии), он замедляет синтез белка. Низкий уровень синтеза белка - замедленный метаболизм. Замедленный метаболизм - торможение процесса липолиза. Тем более - силовые у Вас не "детские". Я бы очень рекомендовала Вам поднять суточную норму калорий хотя бы до 2500-2800 и посмотреть на динамику. Резко поднимать не стоит, чтобы "с перепугу" организм не начал моделировать жировое депо и складировать туда жир (энергию), которой Вы его сейчас лишили. Вот как-то так.. Сообщение отредактировано Cashmere_Ree - 22 марта 2014 01:17 |
Цитата: Cashmere_Ree мне пришлось много ходить Цитата: Cashmere_Ree Протопала я в тот день почти 6 км, сделала что-то около 7 тысяч шагов Марина. извини, при всем уважении, это вообще не много. Много за день - это больше 10 тыс. шагов, даже больше 12-ти, потому что 10-ка - это необходимый минимум. Еще Ковальков своим похудальцам рекомендовал. Но Ковальков не авторитет ни разу, ясен пень:) А 7 тыщ - это нормально. Я долгое время с шагомером ходила, есичё. Долгое - это несколько лет. Плавали, знаем. Сообщение отредактировано cicily - 22 марта 2014 08:21 |
Cashmere_Ree ж
22 марта 2014 10:11 #130
cicily, несколько раз прочитала твой коммент и единственное, что в голове вертится - и чо? (с)
Тоже при всем уважении |
Cashmere_Ree
А теперь давайте вычтем эти 432 калории из съеденных мною 1600.. получается в самый притык той отметки, ниже которой нельзя опускаться, ибо чревато запуском сберегательного и накопительного режима. Марин, ну как бы нет в организме моментального тумблера вкл/выкл "сберегательный режим". Для замедления обменки до состояния, когда реальный энергорасход будет ниже входящей калорийности (и это на низком дефиците), нужно время, хотябы дня 4ре. А за раз/за день это неполучится. Есть свежее Я не говорю что так надо делать (авторы исследования сами не рекомендуют это), но сам факт. Сообщение отредактировано Znatok Ne - 22 марта 2014 16:06 |
Cashmere_Ree ж
22 марта 2014 16:20 #132
Znatok Ne, да ради Бога
Вот только я сейчас заметила лично по себе.. ем в диапазоне 1300-1500 и вес стоит как вкопанный... стоит только "пережрать" до 1700-1800 и бац отвесы грамм по 200-300 в сутки. Цитата: Znatok Ne там люди питались 4 дня на 300 калорий в день и энергорасход был 5000 ккал, сбрасывыли по 1 кг жира в день. Жира ли? Я свой пример с шагами привела не для того, чтобы меряться половыми органами, а чтобы максимально упрощенно донести до ТС, что питаться ниже основного обмена - это чревато торможением процесса. |
Cashmere_Ree,
Ну я ссылку дал на исследование, и там же есть мой краткий пересказ с англ на рус. Там делали замеры потери и жира и мм Cashmere_Ree, стоит только "пережрать" до 1700-1800 и бац отвесы грамм по 200-300 в сутки Ну ты же не считаешь, что это отвес из-за жира? |
Цитата: Cashmere_Ree Понимаете в чем суть, он ведь и к Вашим 2000 кк привыкнет рано или поздно. Понимаю. Цитата: Cashmere_Ree Я бы очень рекомендовала Вам поднять суточную норму калорий хотя бы до 2500-2800 и посмотреть на динамику. Резко поднимать не стоит, чтобы "с перепугу" организм не начал моделировать жировое депо и складировать туда жир (энергию), которой Вы его сейчас лишили. Хорошо. А когда нужно начинать поднимать: прямо сейчас или ждать пока снижение веса не остановится? И как резко нужно поднимать: 100 ккал в день, в неделю, в месяц? Поднимать нужно просто увеличением пищи или с креном по БЖУ? И как контролировать этот процесс? Вдруг опять начну превращаться в тефтелю. А я уже запланировал смену гардероба в апреле, штанцы то спадают!!!! Цитата: Iron_Man херня это все. А не хрен его тогда в сайт воткнули? Цитата: Iron_Man А я экспериментальным путем выяснил что даже при 1800 ккал в день и 6 тренировках в неделю процесс жиросжигания не запускается. Надо еще меньше. Слушай, у нас с тобой КПД очень высокий, что называется в коня корм. Едим мало - пашем много. Цитата: Cashmere_Ree либо интенсивностью нагрузок. Но все равно придется. Да и еще. Как быть с кардио? Я за последние 2 недели вообще его забросил по причине высокой загрузки на работе (с ростом евро поклонники продукции ЕС наконец то обратили внимание на отечественного производителя) работаю с 7 утра. Так вот, вроде ситуация выравнивается и хочу опять к нему вернутся. Нужно ли этим заниматься в процессе увеличения калорийности питания? |
Цитата: suv-volga А не хрен его тогда в сайт воткнули? Ну многим нравится, пользуются :) Я потому и говорю что это имхо мое по поводу ценности калькуляторов и что отталкиваться надо от своих показателей. Тебе вон видишь советуют наоборот еще поднять. Тут уже думай сам. Цитата: suv-volga Слушай, у нас с тобой КПД очень высокий, что называется в коня корм. Едим мало - пашем много. Ну дык у нас за плечами сотни миллионов лет эволюции, если надо можем еще больше работать и еще меньше есть :) скрытые резервы и все такое. |
Cashmere_Ree ж
22 марта 2014 20:06 #136
Цитата: Znatok Ne Ну ты же не считаешь, что это отвес из-за жира? Вскрытие покажет, ага. Цитата: suv-volga прямо сейчас или ждать пока снижение веса не остановится? Если снижение веса остановится, то поднимать будет уже как бы поздно. Цитата: suv-volga И как резко нужно поднимать: 100 ккал в день, в неделю, в месяц? Я бы посоветовала поднять на 500 ккал недели за три и потом посмотреть динамику ещё недели две. Если будет прибавка (а это не исключено), то вероятнее всего это будет вода, а не жир. Пугаться не стоит. Цитата: suv-volga Нужно ли этим заниматься в процессе увеличения калорийности питания? Давайте поставим вопрос по-другому. А почему им НЕ нужно заниматься с учетом повышения калорийности рациона? Цитата: suv-volga Поднимать нужно просто увеличением пищи или с креном по БЖУ? 1,5 - 2 грамма белков на 1 кг веса Грамм 90-100 жиров Остальное угли. |
Цитата: Cashmere_Ree Если снижение веса остановится, то поднимать будет уже как бы поздно. А если быстренько схуднуть пока организм не чухнул :) |
Cashmere_Ree ж
22 марта 2014 20:16 #138
Цитата: Iron_Man А если быстренько схуднуть пока организм не чухнул :) А дальше что? |
Цитата: Cashmere_Ree А дальше что? Ну цель собственного достигнута :) Понятное дело что если жрать также как и раньше все быстро обратно наберется. Постепенно поднять калорийность, определить с какого момента пойдет привес. Узнаем сколько можно кушать чтобы не набирать больше. А дальше уже у кого какие цели. Мяска набрать или просто на поддержание. |
Cashmere_Ree ж
22 марта 2014 20:24 #140
Iron_Man, каждому своё (с)
Просто я не вижу никакого конструктива в достижении цели путем убивания обменки. Тише едешь, дальше будешь.. как-то так. А то жиреем годами, а слить хотим за пару дней. И в итоге получаем вечное хождение по кругу |
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.
4 чел. читают эту тему. Из них гостей: 4, участников: 0 ()
DLE Forum v.2.5 © 2024 DLE Files Group