Dolka ж 29 июня 2012 12:14   #41
Цитата: sergayme
Нужно выбрать единую линию поведения

это почему?
Цитата: sergayme
если ты считаешь что есть не надо, то после любой тренировки не надо есть, или если считаешь что есть надо , то ешь после любой тренировки.

разные тренировки, разные мышцы, разные цели, разные начальные данные, да много чего еще. почему надо придерживаться единой линии?



sergayme м 29 июня 2012 12:33   #42
Dolka, потому что процессы одни и те же проходят, работают те же мышцы, восстановление по одним приципам.
Мышцы понятия не имеют кто и как там разграничил их работу, они работают по единым принципам.
Превиди аргументы, по которым нужно менять поведение в еде в зависимости от тренировок.
Как разграничить тренировки?

Электродрель, Попробуй ради эксперемента присядь с весом в 80% от 1ПМ до отказа, а потом просто сумей удержать у себя в желудке то что есть.



Dolka ж 29 июня 2012 12:49   #43
Цитата: sergayme
Как разграничить тренировки?

ну а как же они тогда подразделяются на аэробные и анаэробные?



sergayme м 29 июня 2012 13:06   #44
Dolka, это всего лишь условности которые придумал человек, чтобы хоть как то характеризовать интенсивность нагрузок.



Электродрель ж 29 июня 2012 13:11   #45
Цитата: sergayme
Электродрель, Попробуй ради эксперемента присядь с весом в 80% от 1ПМ до отказа, а потом просто сумей удержать у себя в желудке то что есть.

Серега, лехко lol Я до трени часа 2 не ем обычно, а так как питаюсь дробно выскакивать уже нечему тогда. wink
Приседать как раз сегодня буду smile

Сообщение отредактировано Электродрель - 29 июня 2012 13:12



Гейл ж 29 июня 2012 13:34   #46
Цитата: Dolka
разные тренировки, разные мышцы, разные цели, разные начальные данные, да много чего еще. почему надо придерживаться единой линии?

Ещё разное восстановление. Белые и красные (быстрые и выносливые) волокна восстанавливаются с разной скоростью и из разного источника питания. Быстрым нужен гликоген - поэтому после силовой надо угли, а медленные будут восстанавливаться медленно и преимущественно из жиров. Поэтому после кардио мы два часа не едим.
Это даже в основах написано. Я ссылку Сергею кидала на инфу. Но у него один ответ: всё фигня. А через месяц всё по новой. С памятью видимо туго.



sergayme м 29 июня 2012 13:45   #47
Почитайте физиологию и биохимию и не неси ерунды.
Гликоген тратится при любой тренировке, он будет восстанавливаться, мышцы если получают микро травмирование , то тоже восстнавливаются одинаково, для этого нужны аминокислоты, глюкоза и жиры.



Dolka ж 29 июня 2012 13:47   #48
Цитата: sergayme
Dolka, это всего лишь условности которые придумал человек, чтобы хоть как то характеризовать интенсивность нагрузок.

ой! стою на асфальте я в лыжи обутый... даже из того что ты сам написал, интенсивность у этих тренировок разная, а вообще, вот:
общепринято аэробной нагрузкой считать ту, которая осуществляется в пульсовых пределах 140-160 ударов в минуту (уд/мин). Тренировка в данной области полностью обеспечивается необходимым количеством кислорода, другими словами, спортсмен может обеспечить свой организм тем количеством кислорода, которое необходимо для выполнения конкретного упражнения. Выполнение упражнений в зоне аэробной нагрузки не приводит накоплению кислородной задолженности и появлению молочной кислоты (лактата) в мышцах спортсмена. Примерами можно считать выполнение упражнений со средними и малыми весами.

Следующая зона – смешанная, находящаяся на границе аэробной и анаэробной нагрузок. Здесь мы ее рассматривать не будем, так как это очень тонкая грань, и четкая работа в данной зоне возможна только после нескольких лет тренировок, когда спортсмен в совершенстве изучил возможности своего организма. Работа здесь осуществляется при пульсовых показателях – 160-180уд/мин, опять же все зависит от подготовленности именно на данный момент.

Если бодибилдинг – это тот вид спорта, которым вы занимаетесь, то должны знать, что основная масса нагрузок, которые вы выполняете, осуществляется в анаэробной зоне. Причем, в основном, в анаэробной лактатной. Анаэробная нагрузка – упражнения, выполняемые при пульсе 180 уд/мин. и выше. При этом каждый бодибилдер, знает, что такое забитость мышц, но не каждый понимает, чем это объясняется. А на деле это и есть анаэробная лактатная нагрузка, то есть выполнение тренировочной программы с накоплением молочной кислоты в мышцах.

Подобную «забитость» мышц дает молочная кислота, скопившаяся во время выполнения упражнений анаэробного характера. А сама причина появления лактата очень проста. При работе с околомаксимальными и предельными весами, организм не может быть полностью обеспечен всем ему необходимым кислородом, поэтому расщепление белков и углеводов (жиры по причине своей тугоплавкости задействованы в бодибилдинге по минимуму) происходит в бескислородном режиме, что и приводит к образованию молочной кислоты и некоторых других продуктов распада.

sergayme,
а законы все на которые ты опираешся, стесняюсь спросить, хто придумал? Господь Бог?



sergayme м 29 июня 2012 13:59   #49
Dolka, а ты знаешь что такое кислородный долг, при этом происходит аэробный процесс, то есть при любой тренировке идет аэробный процесс еще некоторые бегают после силовой .
А еще многие говоря силовая на самом деле работают в аэробном режиме .
Так как разграничить?



Dolka ж 29 июня 2012 14:05   #50
Цитата: sergayme
Dolka, а ты знаешь что такое кислородный долг

Википедия в помощь...
Цитата: sergayme
А еще многие говоря силовая на самом деле работают в аэробном режиме .

ну и что?
Цитата: sergayme
Так как разграничить?

ну видимо как в предыдущем посте написано



sergayme м 29 июня 2012 14:20   #51
Dolka, а если ты один раз залезла в анаэробный режим? Это какая тренировка?
А если не один?



Dolka ж 29 июня 2012 14:24   #52
Цитата: sergayme
Dolka, а если ты один раз залезла в анаэробный режим?

что значит залезла? и попрошу без перехода на личности



sergayme м 29 июня 2012 14:31   #53
Dolka, где я перешел на личности?
Залезла в анаэробный режим, знвчит перешла анаэробный порог.



Dolka ж 29 июня 2012 15:16   #54
Цитата: sergayme
Залезла в анаэробный режим[/quote
Цитата: sergayme
где я перешел на личности


ну изначально речь шла не обо мне шла, а о границе аэробной и анаэробной нагрузок
Цитата: sergayme
Это какая тренировка?


возможно смешанная, но речь шла о кардио и силовой анаэробной тренях и что есть после каждой из них, почитай на второй странице и не уводи разговор в дебри

Сообщение отредактировано Dolka - 29 июня 2012 15:16



Safita ж 29 июня 2012 15:31   #55
sergayme, посмотри
мультик про зайца, который любил давать советы
и не мешай сороконожкам ходить! wink
они нормально худеют)))

"отсутствие результата тоже результат"! (с)



sergayme м 29 июня 2012 15:33   #56
На любой тренировке идут как аэробные так и анаэробные процессы, при этом при том же беге часто пересекается анаэробный порог, который к стати тоже не так то просто опрелелить.
Если процессы разного обеспечения энергией есть всегда, и учитывая что энергия тратится одна и та же , учитывая что микро травмирование происходит одних и тех же элементов мышц, при одних и тех же условиях, а так же то что все виды волокн при любой тренировке залействрванны, то как все это разделить, если тот же пульс переодически будет всегда пересекать анаэробный порог, который еще не так то просто определить.



Dolka ж 29 июня 2012 15:37   #57
Цитата: sergayme
при этом при том же беге часто пересекается анаэробный порог

а при ходьбе?



Гейл ж 29 июня 2012 15:38   #58
Цитата: sergayme
Если процессы разного обеспечения энергией есть всегда

только разной энергией для разных типов мышц
Цитата: sergayme
что микро травмирование происходит одних и тех же элементов мышц

с чего бы?
Цитата: sergayme
а так же то что все виды волокн при любой тренировке залействрванны

в разной степени интенсивности в зависимости от тренировки.
Цитата: sergayme
то как все это разделить,

то, что Вы не способны разделить у себя тренировки на силовые и аэробные - не значит, что другие не смогут.



HAPPY_CH ж 29 июня 2012 15:51   #59
wassat вау, какие страсти тут кипят! девочки и мальчики, только не ссорьтесь пожалуйста! Ведь всегда можно прийти к консенсусу) Я вообще заметила, что мужчины в один голос советуют есть после любых тренировок (sergayme, fitfan), а женщины - напротив, воздержаться. Может, так происходит из-за особенностей наших организмов? Может быть, из-за разных целей (набор массы/сгон жира). Я уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что в, казалось бы, принципиальных вопросах совместно уживаются разные точки зрения. Ключевое слово - уживаются.
Я для себя на данном этапе решила придерживаться женской точки зрения (очень много на эту тему нашла у Марины в том числе), НО если возникнет сильное чувство голода, то буду пить протеин с BCAA.

Сообщение отредактировано HAPPY_CH - 29 июня 2012 15:53



Dolka ж 29 июня 2012 16:01   #60
HAPPY_CH,
наш человек! wink






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()