zorbo м 27 мая 2012 22:40   #1
Добрый вечер. До армии я занимался единоборствами, в армии же, от невозможности спаринговаться (не было зала, да и геморой с синяками, потом объясняйся), занимался с железом, около восьми месяцев. Результат меня удивил, прибавил в массе, в плотности, резко, как и все новички,в принципе. Но, последние последние 4 месяца, и пару месяцев после армейки, ничем не занимался, скажем так, вёл не здоровый образ жизни, в итоге вес скакнул, с 84 до 95.
Сейчас реально выгляжу толстовато, не скажу, что раньше был прям сухой, но внешний вид меня устраивал.
Итак, цель, скинуть, чуть меньше, чем был (80-82 кг), срок собственно, до июля месяца. Почему меньше чем был, опять занялся единоборствами, и хотел бы влезть в категорию чуть ниже, чем та, в которой выступал.
Что я делаю, чтобы скинуть:

1) Купил L-карнитин от Maxler, и Lipo 6X liquid (вроде верно названия написал), пью пока два дня Л карнитин только. Липо 6, подключу, когда начент вес тормозить падать.
2) Снизил количество потребляемых каллорий до 1000 в день. Низкоуглеводку я не могу себе позволить, болит голова, хреновое самочувствие и тяжело себя контролировать, чтобы не сорваться и не нажраться на ночь.
Среди потребляемых продуктов: Крупы Гречнева, Рис, по минимому в первую половину дня. Разбавить это всё горошком консервированным, кукурузой консервированной, капустой тушеной, чечевицой, как гарнир, во вторую половину дня. Ну и мясо, птица, рыба, всё нежирное, филе. В полдник ем яблоко, грушу.
3) Аэробная каждый день. На дорожке хожу, не бегаю, а быстро хожу, считаю, лучше больше походить, чем меньше, но побегать, минут 70, итого сжигается где-то 600 калорий. Если есть тренировка по единоборствам (бокс, либо борьба), то сжигаю 400-500 калорий (по состоянию) на дорожке.
так сижу пока 2 дня, начиная со вчерашнего.

А теперь вопросы:
- Нормально ли Л карнитина по 1500 мг в день?

- Что посоветуетет по поводу питания, так нормально, или бы что нибудь добавили/убрали?

- А теперь главный вопрос, могу ли я использовать железо в тренировке, мне понравилось с ним работать, и я хотел бы улучшить даже не тело,а силовую выносливость. Разговоры про закрепощение мышц от занятий железом, считаю полной ересью, вопрос в том, не будет ли мне мешать железо в скидывании веса? Программа на 4 дня у меня есть, я сильно не перетренировываюсь с тяжестями, не надрываюсь, работаю в основном на тренажёрах, а не со свободными весами.

- Имеються ли ещё какие нибудь советы, или пожелания?

Дабы предотвратить ненужные вопросы, мой рабочий день позволяет мне заниматься и утром и вечером, время есть, а то кому то покажется, что много тренировок. Да, мой приоритет, всё таки единоборства.

С уважением, Илья.



Cashmere_Ree ж 27 мая 2012 22:48   #2
Добрый вечер, Илья smile

Цитата: zorbo
Снизил количество потребляемых каллорий до 1000 в день.

И это в корне неправильно. Вам 2000-2500 надо наедать, чтобы худеть.
У нас даже девочки едят больше, а Вы мужчина весом 95 кг (да и 23 года - убивать обменку в столь молодом возрасте, это значит есть риск к 30ти годам весить за 100)

Цитата: zorbo
Имеються ли ещё какие нибудь советы, или пожелания?

У меня есть совет-пожелание начать с чтения/изучения Основ Питания

И есть просьба - распишите свое примерное меню за день. Что едите, в каком количестве, во сколько (то бишь по часам).

Цитата: zorbo
Снизил количество потребляемых каллорий до 1000 в день.

Цитата: zorbo
итого сжигается где-то 600 калорий.

Цитата: zorbo
то сжигаю 400-500 калорий

И в итоге получается Вы наедаете в сутки максимум в среднем 500 калорий. Ваш организм голодает нереально! Он в шоке и в стрессе. Для него Вы умираете голодной смерьют, а значит он замедлил все обменные процессы и ЖРЕТ Ваши мышцы. При таком раскладе у Вас никак не получится
Цитата: zorbo
хотел бы улучшить даже не тело,а силовую выносливость.

Сообщение отредактировано Cashmere_Ree - 27 мая 2012 22:49



sergayme м 27 мая 2012 22:54   #3
посмотрите тут ВОТ
Теория.
(1) имхо вы слишком заморачиваетесь вопросом "как есть", а не вопросом "сколько есть". Любая диета приведет к сбросу жира, если есть дефицит калорий. И никакая диета не приведет к сбросу жира, если дефицита нет. Даже если вы травы с газона на 3000 калорий нажрете - не похудеете.
(2) другое дело - оптимизация диеты - самое важное: по сохранению мышечной массы (по партиционированию), по енергии на диете (работоспособность), по легкости поддержания длительный срок (комплаянс). Нам не безразлично, что терять и как ето пройдет.
(3) надо понимать следующее: организм имеет два физиологических состояния - сытое и голодное. Переключатель, как считается - уровень гликогена в печени (м.б. один из, но очень важный). В сытом состоянии мы не худеем, в голодном - не строим мышцу.
(4) Идеальное похудение - голодание, тасазать - похудение в чистом виде. Проблема: организм приспосабливается к голодному состоянию, прикручивая фитилек - блокируя все енергоемкие процессы, в т.ч. и построение массы. А так как организм берет аминокислоты из мышц на свои нужды (не все потребности можно покрыть из жира, а в печени ничего больше нет), масса будет сыпаться.
(5) долгая диета в етом плане не отличается - ибо диета есть диета только в том случае, если организм находится в голодном состоянии. Просто интенсивность процессов ниже, чем на чистом голоде, ну и еще мелочи.
(6) поетому лингейнз построена на принципе чередования периодов голода и накормленности. В принципе ето не единственная методика, называемая интермиттент фастинг. 16 часов голода - оптомум Мартина Беркхама для спортсменов, заточенный под ББ тренировки.
(7) Лингейнз включает следующие принципы: 16/8, EODD ("every other day diet" - рефид через день), силовую тренировку, малоинтенсивное кардио.
(8) 16/8 - позволяет вести социальную жизнь, тренироваться, предохраняет от катаболизма (актуален после 18-24 часов голода). есть другие с хемы к примеру с суточным голодом 2 раза в неделю. Но нам они мало подходят.(9) EODD - угли вокруг трени плюс рефид для гормоналки. Оптимизация тренинга плюс способность держать диету долго.
(10) силовые тренировки - нужны для сохранения мышцы. Критерий - сохранение силовых по ключевым упражнениям (становая, присед, жим лежа, подтягивание). Тренивка МГ - один раз в неделю (поддерживающий тренинг)
(11) малоинтенсивное кардио - как добавка к диете, позволяющая часть калоража сжечь, а не "сдиетеить", для сохранения объемов пищи сколь ето можно. Интенсивное кардио Мартин на диете не признает. Кардио - не основное.

Практика.

(1) есть несколько вариантов диеты - и для похудения, и для массы. Мартин сам худел на ней до 78 и набирал после до 88. Его стабильный где-то 85-87 на 6%, низкий жир держит круглый год.
(2) тренировки могут быть в разное время суток - и очень рано (так что еда не сразу после) и очень поздно (после только одна еда - мой вариант).

дальше пишу о варианте для похудения.
(3) Калории подбираются так, чтобы недельный дефицит был около 3500 калорий. Т.е. расчитывается основной обмен, закладывается дефицит, распределяется по дням, составляется рацион - а затем наблюдается, как идет похудение и вносятся поправки, чтобы было 500 грамм в неделю.
(4) день без силовой тренировки - самый низкокалорийный (разница ~25%) Раскладка по БЖУ: 55-20-25%. Размер приемов пищи: 37-33-30%. Протеин равномерно нарастает к вечеру (в 1,5 раза) угли убывают (аналогично), жиры пик днем (половина суточных жиров).
(5) день с силовой - БЖУ: 50-15-35%, калораж по приемам пищи - 25-25-50%. Днем белки и угли равномерно, в последнюю еду - х2. Жиры более или менее равномерно.
(6) кардио в день, свободный от силовой, 45-60 минут, 4 раза в неделю.
(7) силовая треня хитообразная, но используя обратную пирамиду (см. в материалах). пн вокруг тяги, ср вокруг жима, пт вокруг приседа.

а ещё вот

1. питание это самое важное, без него у вас ничего не выйдет, нужно есть столько чтоб худеть, но при этом медленно
нужно научиться рассчитывать своё питание заранее, то есть количество белка жира углеводов ккал которые вы должны съесть, для этого нужны кухонные весы, и таблица состава продуктов
таблица
питаться надо каждые три часа, это где то шесть раз в день, в приёме еды должна быть белковая еда и медленные углеводы
2. спорт делает процесс похудания более эффективным, нужны силовые упражнения и аэробные, самое эффективное это пойти в спорт зал, а ещё лучше если у вас будет тренер
3. вот примеры питания
пример 1
пример 2



Сергеич м 27 мая 2012 23:07   #4
Цитата: zorbo
срок собственно, до июля месяца

А потом что? All inclusive? fellow

Сроки сброса >10кг/мес нереальные, сразу говорю. Или настраивайся полностью изменить свой рацион на долгое время и убирать жир с примерным темпом 2-4 кг/мес, или только время и нервы потеряешь.

Ссылку на "Основы питания" привели выше, читай, вникай.

Цитата: zorbo
могу ли я использовать железо в тренировке

Это тоже один из способов жечь жир. Не менее эффективный, чем кардио.
Сначала наладь свой рацион, а потом и о железе поговорим. А от карнитина и от липо тебе сейчас толку мало будет.

Удачи!



zorbo м 27 мая 2012 23:20   #5
Сергеич,
Да нет, просто потом можно немного облегчить рацион и питаться свободнее.
2-4 в месяц, мда.... Мне кажется, 2-4 в месяц даже бабушка старая скинуть вполне может, я же молодой человек, куда такие минимумы.

Cashmere_Ree,

Почему до 2000 стоит повысить,я механизм не пойму?

Белка то я достаточно потребляю, грамм 180-200 выходит, куда мне больше, на туалет работать.

Ах да, вопрос ко всем, имеет ли значение, когда и чем заниматься? Т.е. последовательность, т.е. железо потом аэробные, или наоборот. Или не принципиально.

Сообщение отредактировано zorbo - 27 мая 2012 23:23



Сергеич м 27 мая 2012 23:25   #6
Цитата: zorbo
2-4 в месяц, мда.... Мне кажется, 2-4 в месяц даже бабушка старая скинуть вполне может, я же молодой человек, куда такие минимумы

ты жир собрался сбрасывать или вес? Разница есть. Жир быстро не уходит даже у молодых.



Cashmere_Ree ж 27 мая 2012 23:26   #7
Цитата: zorbo
Почему до 2000 стоит повысить,я механизм не пойму?

Kitsune, дорогая, твой выход со своей притчей про заначку lol



zorbo м 28 мая 2012 00:01   #8
А то что я пью газированную воду (не минеральную), ничего страшного?



sergayme м 28 мая 2012 00:13   #9
zorbo,
ты просто создаёшь ненужную нагрузку для организма, так как двуокись углерода так же хорошо растворяется в крови как и кислород, а организм пытается вывести СО2 из организма в лёгких.



zorbo м 28 мая 2012 00:16   #10
Я про влияние газированной воды на похудение



sergayme м 28 мая 2012 00:18   #11
zorbo,
никак простая газированная вода не влияет на процесс похудания

Сообщение отредактировано sergayme - 28 мая 2012 00:18



zorbo м 28 мая 2012 00:23   #12
Спасибо за ответ.
А что ты подразумеваешь под нагрузкой для организма и как влияет газировка на человека. Я правда не совсем понял твоё предыдущее сообщение.



sergayme м 28 мая 2012 00:29   #13
zorbo,
прямой ток от сердца несёт кислород по артериям, обратный по венам СО2.
СО2 выделяется в лёгких.
Когда пьёшь газировку ты вводишь СО2 который попадает в кровь тем самым нагружает кровеносную систему.



Kitsune ж 28 мая 2012 10:21   #14
Цитата: Cashmere_Ree
Kitsune, дорогая, твой выход со своей притчей про заначку

Итак механизм такой. У Вас есть 100 рублей. Вы, конечно, хотите их потратить. Но потратить Вы их сможете только при условии что будете уверенны что завтра у Вас будет еще 100 рублей. А если не уверены (паче чаяния уверенны в обратном) то не только не потратите, но и заховаете на черный день еще 50 рублей со следующего поступления.

Чем принципиально отличается ход Ваших мыслей и Вашего организма? Ничем. Кормите его и только тогда он потратит жир (ведь он без сомнения хочет его потратить!)



MbIw м 28 мая 2012 10:59   #15
200 белка - это 800 ккал. 20 жиров ещё 180. Вот те и 1000, а ты говоришь, что у тя не низко углеводка. Да у тебя при твоих подсчетах - безуглеводка))



Марина ж 28 мая 2012 19:49   #16
Цитата: zorbo
L-карнитин от Maxler

Какой именно? И по сколько принимаете?
Цитата: zorbo
Lipo 6X liquid

А вот на это деньги тратить не нужно было...
Цитата: zorbo
Нормально ли Л карнитина по 1500 мг в день?

Это мало даже для разового приема.



zorbo м 29 мая 2012 00:24   #17
Марина

л-карнитин Макслер в порошке, мне удобнее самому разводить.

Почему Липо 6 лишние?

Увеличил Лкарнитин до 3000 мг, больше не хочу желудок расстраивать

Сообщение отредактировано zorbo - 29 мая 2012 00:25



Марина ж 29 мая 2012 04:09   #18
Цитата: zorbo
больше не хочу желудок расстраивать

Да не расстраивает он желудок.
Цитата: zorbo
Почему Липо 6 лишние?

Потому что для помощи при "последних граммах" - и именно последних, а не первых, нужен безопасный термогенетик, да и то только в случае "мертвой точки".
А так - просто слово в надеждой в синтаксисе...



Сергеич м 29 мая 2012 10:16   #19
Деревья, деревья... лес-то где? Рацион когда увидим?






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()