satori ж 24 марта 2013 18:43   #1
Ребят, привет! МОжно я затеснюсь в ваши ряды?!
Спрашиваю себя, почему не нашла раньше такой all inclusive сайт?!
Как наверное большинство женского населения добрую часть своей сознательной жизни бродила от одной диеты к другой.Природа наделила меня крупной костью, поэтому я всегда казалась огромной(по крайней мере я себя так считала). ХОтелось всегда оставатьСя стройной. Больших проблем с лишним весом не было в принципе никогда. Даже после беременности весила меньше чем до. . С 4 класса и до Германии ( 11 лет назад) занималась волейболом. Перебравшись сюда вес пополз вверх, взяла себя в руки- но как обычно за зиму рос(55-56), к лету падал(52-53).Летом хожу плавать в открытом бассейне. В прошлом году весной за 2 недели принятия ОК я набрала 8кг(самый первый и такой негативный опыт), весы показали 62,5. Мучилась сильными отеками,головными болями, и еще кучей болячек. К лету сбросила 3 кг ужасными усилиями и голодом, вес стоял как вкопанный. Естесственно голодом долго не протянешь, снова набрала. Испытав на себе многие всеизвестные диеты, уже никакая не помогала. Заставляла себя бегать по вечерам- результат 0....я уже отчалась,думала буду видеть себя только заплывшей жиром. Но тогда надо было бы менять полностью свой гардероб. Мысли не из позитивных. Я буду не я, если не добьюсь своего. ПОсле Новогодних праздников , когда на весах показалас ьцифра 63 я глазам своим не поверила- УЖАС! Так дальше не пойдет, взялась за себя, разрекламированная диета Дюкана, и надо же двигаться-За неимением большого количества времени выбрала программу на 2 месяца на одном сайте. Через 3 недели мне показалось скучным, случайно наткнулась на Шауна. Уже веселее, заводит. Прошла 6 недель Инсэнити.Не думала ,что потеть могут даже тыльные стороны ладошек. За 2,5 месяца сорвалась на прошлой неделе на 3 дня, и спорт через раз- буду 7 неделю повторять с понедельника. Весы стоят уже 14 дней, +кг/-кг,обьемы тоже.Наверное поэтому меня это фрустрирует.

За 10 недель -8 кг(всего) 63,5/55,5....
Огруди 89/82 : - 7 см
Опод Г 80/74: - 6 см
Оталии 74/64: - 10 см
Обедер 99/89,5: - 9,5 см
Обедра 56/49,5 : - 6,5 см
Опод коленкой 42/36,5 : -5,5 см
Оголени 36/ 33,5 : -2,5 см
Оруки 30/26,5: - 3,5 см

Странно,что раньше при таком весе у меня были больше обьемы)) Значит на правильном пути?!



ХОчу научится питаться(надоело голодом), убрать к лету остатки жира и увидеть свои мышцы, особенно на прессе. НУ потому что их сложнее всего увидеть =)

С удовольствием приму ваши советы.

А пока буду изучать страницу, очень много интересного и полезного.






Dolka ж 24 марта 2013 18:49   #2
Привет!
Цитата: satori
Значит на правильном пути?!

результат отличный! живот, бока!
Цитата: satori
ХОчу научится питаться

как питались во время похудения? на Дюкане?
Цитата: satori
(надоело голодом)

отлично же! основы читали?

satori,
и welcome! smile



satori ж 24 марта 2013 19:11   #3
Цитата: Dolka
результат отличный! живот, бока!

спасибо =)старалась очень winked

Цитата: Dolka
как питались во время похудения? на Дюкане?

да, питалась по Дюкану. В принципе с него все началось. Сейчас все еще продолжаю, но надоедает. Очень скучаю по фруктам. К диете добавила каждодневные 40-50 минут интенсивной двигательной активности. Сейчас хочется большего, лучше выглядеть и при этом кушать! =) А то у меня постоянный голод. Все таки ограничиваю себя, я боюсь поправится.


Цитата: Dolka
отлично же! основы читали?


читаю как раз. Надо проследить за тем, сколько я кушаю, возможно недоедаю, поэтому чувство голода. хотя вес стоит. feel



satori ж 25 марта 2013 00:12   #4
Основной обмен веществ:
1262 калорий/сутки по формуле Гарриса-Бенедикта

Обмен веществ с учетом физической активности:занимаюсь 6 дней, но 1 день получается статические и на пресс, поэтому взяла из расчета на 3-5 дней физической нагрузки
1956 калорий/сутки по формуле Гарриса-Бенедикта

1956-20%(391)= 1565 ccal нужно сьедать, чтобы похудеть

7.00 подьем и стакан воды

7.30 25 гр отрубей овсяных(всегда ем натощак, либо добавляю в й Огурт)
200 гр йогурта 0,1%
1 бокал кофе с 60 гр молоком 1,5%( никогда не пила ни кофе ни молоко, на Дюкане подсела- сладкое потому что)

9.20 чай зеленый

10.00 100 гр вчерашней куриной грудки
50 гр шампиньонов
10 гр горчицы ( без сахаров и всяких добавок)

10.30 чай зеленый

12.15 голод пробрал, пока варила цветную капусту сьела 70 гр обезжир. творога

12.45 140 гр кур. филе с табаско
200 гр цветной капусты на пару

16.30 150 гр йогурта 0,1%
1 шампиньон(20 гр) - есть хотела очень =)

17.00-18.20 Max Recovery& Cardio ABS

19.00 умирала от голода чай вишневый с таблеткой сахарозаменителя,пока рыба была в духовке
150 гр красной рыбы
160 гр цветной капусты
120 гр желированного пудинга

Общая калорийность 978,72 Б:154,85 Ж:27,305 У:50,41

ого, мне не хватает 586 калорий до минимума. Так это я встала в 7, и дома целый день. Если я их добавлю, сразу поплыву...ыыыыы....








sweta1967 ж 25 марта 2013 05:56   #5
Цитата: satori
Если я их добавлю, сразу поплыву...ыыыыы....

а что есть другой выход? лучше от голода умирать?
кстати, если чувствуете голод, значит обменка еще не до конца убита. и есть надежда на ее воскрешение;)
Судя по фотам/замерам - изменения колоссальные! Напрягает, что это так быстро произошло - за пару месяцев. Главное сейчас не откатиться назад, удержать результат.

Правильно выйти из НКП.



satori ж 25 марта 2013 12:43   #6
Пройдусь для себя по всем пунктам общих советов(за время моей дукановской диеты), чтобы лучше знать где чего менять.

1.сахар,муку и соки не ем сначала похудения. если хочется сладкого подмешиваю сахарозаменитель на основе цикламата- без фанатизма. Читала, что организм реагирует как на сахарозу.

2. за это время научилась, слава те, завтракать-не потому что надо, а потому что кушать хочется.
Встаю в 5, сразу стакан воды, через минут 20, на тощак 2 ст.л овсяных отрубей- либо так всухую жую, либо подмешиваю к творогу или йогурту.Ем и мясо иногда, когда сильно кушать хочется, или омлет(обычно из 2 яиц). Наверное плохая привычка, но кофе стала пить с молоком 1,5%.

3.Углеводы из овощей до 18, из молочного(все не больше 1,5%) часто после 17.

4.В день:Б- больше 90 гр: сьедаю даже больШе
Ж- 30 гр: не знаю,все обезжиренное,готовлю без масла, из яиц. Думаю что не наедаю, потому что КД дали о себе знать.
У- 50 гр: не знаю, не считала, смотря какие овощи ем(морковки ,свеклы, бобовых, кроме стручквой фасоли, картошки, кукурузы нет),макаароны, рис тоже нет.


5.Углеводы есть отдельно от жиров и белков?

6.Фрукты исключены((( очень тяжело без них,тем более я любитель

7. чаем или кофе запиваю еду, могу еще навернуть один бокал после еды. ПОэтому и смываю пищу, поэтому снова голод спустя небольшой промежуток времени?! Могу выпить за полчаса ДО еды стакан воды или чая. ПРоблем с кишечником вроде нет.

8. Научилась пить воду, обычную минеральную без газов. Кроме чая и кофе, 1,5-2 литра в день.

9. На ночь обычно ем творог.

10.Каждый день, по 50-60 минут. 7 неделя Инсаниты.Вечером, в 19-20. Смотря как поздно покушала после работы. Стараюсь выдержать 1,5-2 часа. Воскресенье выходной.

11.ХОтела еще сначала диеты( слово такое дурацкое, хочется научится правильно питатьСя на всю жизнь, а не сидеть на вечных диетах) для своего интереса посчитать, все никак руки не доходили, все на бегу побыстрее. Сейчас это мое задание,как раз есть время-целая неделя отпуска- взвешивать,записывать и посчитывать все ,что кладу в рот. На кухне появился новый друг в виде весов, наконец-то нашлось им применение:)


12.Случайные приемы пищи случаются.МОжно ли их назвать случайными если между завтраком и обедом 4 часа,а кушать хочется, тогда в 11 бывает перекус в виде мяса, творога, й огурта, сыра, или яичного блинчика, либо что то из овощей-не наедание, а утоление голода.

13. ПисАла выше, что при таком весе я была намного больших размеров, например в талии на 4,5 см больше. Может весы подвирают. Взвешиваюсь каждое утро натощак. Важен все таки мне вес, хотя ориентируюсь на обьемы, приятней как то. Вся моя одежда 34 размера мне стала велика, кроме в моих широченных плечах. Таких результатов у меня не было никогда, у меня не торчит позвоночник!!! Чувствую что поддтянулись мыщцы, даже на животе, обычно он впадал =) Убрать бы остатки жирка )

14.Принимаю мультивитамины, Омега 3, для ногтей/волос/кожи, и магний в виде цитрата. Иногда в выпечке заменяю кукурузный крахмал на протейновый порошок.

15. Как при любой диете сразу все урезать :) Т.к. я любитель сладостей,и почти не ела мяса, то моему организму было настоящим шоком вдруг вместо этого получить белок. Наверное спрашивал сначала Что это такое?....Я ела много мяса, в любых видах. ПОявилось наконец-то чувство настоящего голода.

и вес стоит как вкопанный, ни туда ни сюда. Привык к урезанному?!

16. мой обычный распорядок рабочего дня( выходные конечно начинаются позже)
5.00 подьем,стака воды
5.30 завтрак дома
6.30 кофе или чай на работе первым делом!
9.00 завтрак 2 (пауза у нас для завтрака)

11.00 здесь обычно уже хочется кушать, поэтому что то на ходу перекусываю( сыр, творог, й огурт, что то из овощей, либо кусочек от обеда)

12.45 обеденная пауза

15.30 по окончании рабочего дня снова хочется кушать. Если совсем ничего не есть, то дома буду хватать много и все подряд( все что разрешено, т.к. на диете), но тогда я переедаю. Стараюсь что-нить перекусывать( опять таки все что в 11.00)

17.00 дома ужин(хорошо, если уже есть приготовленное),иначе в 18(если белково-овощной день, то стараюсь есть овощей поменьше на ужин).

19-20 обычно тренеровка

21.30 перед сном когда ем , когда нет. Смотря,что ела на ужин и сколько.КОроче по ощущениям.Естесствено,что проснувшись хочется иногда даже не есть, а жрать.

ж) после тренировки вовремя закрывать "углеводное" и "белковое" окна - Даже если хочешь избавится от жира? У меня получается, что это как раз таки перед сном. Я ложусь в 22, мне до 5 надо выспатьСя. Соня я. А еда перед сном..







Цитата: sweta1967
а что есть другой выход? лучше от голода умирать?
кстати, если чувствуете голод, значит обменка еще не до конца убита. и есть надежда на ее воскрешение;)
Судя по фотам/замерам - изменения колоссальные! Напрягает, что это так быстро произошло - за пару месяцев. Главное сейчас не откатиться назад, удержать результат.

Правильно выйти из НКП.



У меня была цель похудеть, вообще не оставалось надежды, что это когда нить случится. Начинали диету с коллегой по работе вместе. Мы одинакового роста, вес был тоже одинаков. Толъко она мелкокостная. У меня жира было тоже , на фото видно , ого-го!!! Только я занимаюсь еще по программе каждый день, она нет. У нас и сейчас разница в весе всего 1 кг, но она выглядет совсем по другому, у ней как были скадки жира на животе и по бокам, так и остались, обьемы почти не изменились. ОНа мне не верит,что я вешу так же, а выгляжу намного худее. ОНа ест в 5 раз меньше,чем я...А мне стыдно порой, что вечно меня жор пробирает, что приходится перекусывать.

Быстро? 8 недель 8 кг, 2 недели держится. Скорее всего топчусь на месте, как замкнутый круг получается, вроде и усилия прилагаю, а толку нету. Надо искать ошибки, поэтому я здесь.

Да, удержать вес это важно. Теперь я хочу чуточку больше, еще и дефинировать мыщцы.

что такие НКП?



Cashmere_Ree ж 25 марта 2013 13:34   #7
Цитата: satori
что такие НКП?

Низкокалорийное питание



satori ж 25 марта 2013 13:59   #8
Цитата: Cashmere_Ree
Низкокалорийное питание


спасибо за расшифровку) Надо добирать , судя по расчетам 580 калорий, только я не знаю как, в какое время и за счет чего. Брожу пока по сайту, читаю , много всего, только чего мне надо я непойму .

а здесь сам с собою веду я беседу:

В день:Б- больше 90 гр:
Ж- 30 гр:
У- 50 гр:

странно, если смотреть даже что я сьела за вчера, то белков больше 90(154), жиров как раз 30(27), и углеводов 50(50 и наела). Как мне добавлять тогда общее количество калорий?



satori ж 26 марта 2013 00:07   #9
25 марта
6.35 подьем и стакан воды, уже была голодна

7.00 25 гр овсяных отрубей,120 гр йогурта 0,1, 70 гр творога обезжиренного, 36 гр мяса со вчера,кофе с 60 гр молока

184,8/ Б 28,7 /Ж 3,7 /У24,9

10.00 220 гр сока томатного и 50 гр сосиски(без сахара и 3% жира)

90,1/Б10,3/Ж1,5/У6,8

12.30 190 креветки обжаренные с чесноком, 25 гр пассированых томатов и тобаско
77 гр желированого пуддинга

107,8/Б22,5/Ж0,2/У0,6

15.00 5 омлетных блинчиков начиненых творогом + 2 блинчика без начинки

363,3/Б12,69/Ж7,2/У9,41 - была долго сыта после такой бомбы )

17.30-18.20 Training Max Cardio Conditioning

18.45 120 гр йогурта 0,1

48,6/ Б6,7/Ж0,1/У4,8

20.30 одна форель варенная , ок. 170 гр - уже проголодалась

229,5/ Б32,1 / Ж32,1 /У 11,2


Итого: 1022 / 113/24/46,5

Спать в 23.00

не пишу уже когда пила чай и воду, выдерживала паузу перед или после еды

думала сегодня переберу, ок 1000 вертится , все равно 560 не достает

Завтра белково-овощной день.



sweta1967 ж 26 марта 2013 04:54   #10
Цитата: satori
ок 1000 вертится

Вертиться даже ниже. В заявленных БЖУ
Цитата: satori
113/24/46,5

860 калорий (1 гр. белков/углеводов = 4 кал, 1 гр жира = 9 кал)
Ошибка здесь:
Цитата: satori
363,3/Б12,69/Ж7,2/У9,41

Цитата: satori
Завтра белково-овощной день.

Смысл?
Вам просто необходимо поднимать калорийность. Зачем устраивать какие то дни?

Сообщение отредактировано sweta1967 - 26 марта 2013 04:55



satori ж 26 марта 2013 11:58   #11
Цитата: sweta1967
Ошибка здесь:


no recourse теперь я вообще ничего непонимаю.......как расчитывать тогда? беру все продукты по весу, на упаковке стоит сколько чего внутри, все вместе смешала, высчитала на порцию. Сколько сьела,столько записала....

Тыкни меня носом, пожалуйста...

Сегодня делала себе оладьи на завтрак.
1 яйцо(92,4//7,7/6,6/0,3)
творог 160гр (100gr/70//12/0,5/4 - 112//19,2/0,8/6,4)
йогурт 50гр (100gr/39//5,6/0,1/4 - 20//2,8/0/2)
овсян .отруби 30 гр (100gr/371//11,7/6,9/58,0 - 111,3//3,5/2,1/17,4)

общий ,что смешала 335,7//33,3/9,6/26,1

получилось 18 оладий, 14 из них я сьела: 261// 25,8/7,4/20,3


Цитата: sweta1967
Смысл?
Вам просто необходимо поднимать калорийность. Зачем устраивать какие то дни?


sad я понимаю это, только не знаю, как грамотно сделать, за счет каких продуктов и в какое время. sad
Даже не знала до вчерашнего дня сколько я ела, еще и считатать разучилась...поэтому и топчусь на месте(на той диете),
чтобы с наименьшими потерями, страх меня одолевает, что вес подскачет request fellow



sweta1967 ж 26 марта 2013 12:39   #12
Цитата: satori
Тыкни меня носом, пожалуйста...

В оладьях всё правильно подсчитано.
А в блинчиках где то ошибка (нет соответствия калорий и БЖУ)
белок 12,69*4= 51 кал
жиры 7,2*9= 65 кал
угли 9,41*4 = 38 кал.
Итого 154 кал. против 363 заявленных.
Может алкоголь какой вписался?
Цитата: satori
чтобы с наименьшими потерями, страх меня одолевает, что вес подскачет

Меня больше страх берет когда на 800 калориях живут ещё и тренируются при этом.
Причем, в сегодняшних оладьях можно смело 100 кал не учитывать, т.к. отруби не усваиваются организмом. Т.е. тело испытывает настоящий голод. О каком снижении веса за счет жира может идти речь? Организм избавится от мышц (как самых энергозатратных) а жирок останется на месте.
Первое - учитесь грамотно обсчитывать свой рацион.
Второе - постепенно калорийность выводить на адекватный уровень. (добавлять по 100 кал в неделю)

Сообщение отредактировано sweta1967 - 26 марта 2013 12:39



satori ж 26 марта 2013 13:42   #13
Цитата: satori
363,3/Б12,69/Ж7,2/У9,41


с калориями не обсчиталась, обсчиталась с единичными значениями )
363//40/17,5/11
честно сьЕла я эту 1000 ))

Цитата: sweta1967
Меня больше страх берет когда на 800 калориях живут ещё и тренируются при этом.


Цитата: sweta1967
Т.е. тело испытывает настоящий голод. О каком снижении веса за счет жира может идти речь? Организм избавится от мышц (как самых энергозатратных) а жирок останется на месте.


старые стереотипы остаются все еще в голове, хочешь похудеть- меньШе надо жрать.
Плачевно конечно... fellow
много очень новой информации за короткий промежуток времени,не знаешь с какой стороны подступится.



Цитата: sweta1967
Первое - учитесь грамотно обсчитывать свой рацион.
Второе - постепенно калорийность выводить на адекватный уровень. (добавлять по 100 кал в неделю)


стараюсь laughing



satori ж 27 марта 2013 02:10   #14
ХОтела сегодня подрыхнуть подольше , опустила роллы на окнах- фига с два! 6.15- как штык. Отпуск емае. Повалялась минут 10- уже бы закинуться чем-нибудь.
6.30 подьем и ст.воды

6.45 Стоит у меня велотренажер уже лет так надцать, как пререехали сюда , сразу и приобрели, полупустая квартира и велик ) Первое время крутила педали, перед телевизором вечерами, главное время убить. Стоит мой Кеттлер, и выкинуть жалко, столько денег отвалили и толку от него нету, пыль собирает. Вчера где-то на просторах сайта наткнулась на сообщение про интервал. тренинг на велотренажере. С утра и засела не него.
Получилось очень даже неплохо. 5мин- для разогрева, 60 сек интенсив 115-120 оборотов(у меня получилось на самой легком уровне 1) / 30 сек пауза сред. темп (уровень 8)- 10 повторений, в конце несколько минуток еще в среднем темпе покрутила. Для эксперемента. Не думала,что так попотею. Можно перед работой баловатьСя, по времени непродолжительно и бодрит). Т.к. была уже голодна, срубала немного паприки и яйцо варенное,со вчера, холодное-беееее.

7.20 Оладушки(1 яицо, 100 гр творога, 50 гр йогурта,30 гр овсяных отрубей)
200 гр паприки( с учетом того,что я ее уже покусала)
кофе с молоком(60 гр)
355//29,9/11,1/33,6

10.00 уже подсасывает
остатки оладей, 2 вчерашних блина с творогом
кофе с молоком(60гр)
255//

13.00 Говядина с овощами (тушеные)(мяса 350,цукини 500,паприка250,лук105,томаты 340, прованские травы), 1/3 слопала, думала не осилю,но сьела.
240//39,3/6,2/20,1

14.20 100гр Йогурта, 2месяца не ела фруктов - ЯБЛОКО! 150 гр
114//6,2/0,7/18,7

15.20 Здесь хотела пораньше сделать тренинг, снова хочется есть
100 гр куринного мяса , салат( айсберг,огурец,брокколи,шампиньоны),заправленный бальзамико
142//25/2,6/4,741

17.30-18.30 тренинг Max Interval Circuit:Сегодня была жесть с прыжками, у соседа надеюсь не отвалилась штукатурка с потолка, хотя челюсть наверное отвисла от моих стараний. Сегодня как то выносливее получилось, и покачественнее. От и до, пару раз дыхание сбивалось,приходилось делать паузу.

19.20 творог зернистый 40гр(соленый какой-то), не стала есть
йогурт 0,1 125гр, творожок мягкий 50 гр
овощи заливные 70 гр
152,2//23,8/1/11,4

22.00 60 гр творога зернистого, щас наверну остатки и бай-бай.всего 160 гр
116,8//20,8/0,6/6,4

Итого 1375//171,3/34,7/118,7 (( Обще кол-во верно, а по единичным гдето очепятка, не хочу сейчас искать))

Бывают и такие дни у меня, не всегда по 900. Бум корректировать по мере накопления знаний и продвижения вперед.

Еще на начальном этапе,в далеком январе, заказывала книгу Mark Lauren-a. Для мужчин типа имела успех, теперь для милых дам.
Домашние условия,без тренажеров, с собственным весом, с планом на 2 месяца,3 раза в неделю по 30 минут, разный уровень нагрузки в зависимости от подготовки, советами по питанию, и картинками =) Полистала я ее тогда, и отложила в сторону.Думаю сейчас,пока еще с Шоном занимаюсь, проштудировать ее и испробовать на себе.


Девчонки, в чизкейк вместо муки я кладу крахмал кукурузный. МОжно ли нет?! 45 гр на полкило творога smile

Сообщение отредактировано satori - 27 марта 2013 02:14



satori ж 2 апреля 2013 20:27   #15
пережила я праздники в гостях без потерь. Ела свою еду, естессно не записывала, но обьем порции соблюдала, как и время приема. В воскресенье слопала 2 куска пирога яблочного, ну разрешила я себе.

Вес стоит сейчас на 56,4. Вообще колеблется от 55,6-56,4, обьемы не изменяются. Вторая неделя, как закинула диету д. - ну нафик, кальций вымывается, хватит за 2 месяца. За это время каждый день ем овощи к мясу или рыбе( в основном тушеные, либо на пару). ЗА неделю считала калории,старалась сначала есть , потом считать- интересно было сколько сьедаю - 900-1300, мне кажется 400 это большие скачки. Сейчас вышла на работу,все заранее готовлю,намного проще посчитать- а тем более корректировать. Только весы надо новые, старые вчера накрылись медным тазом. Пока постараюсь держатьСя 1300(потом выложу сразу за неделю свой режим питания) покуда вес и обьемы не изменяются. Предпоследняя неделя Инсэнити, может организм уже привык к ней?! НЕ хочет отдавать последнее. Че бы придумать,что бы его удивить?!



nika36 ж 2 апреля 2013 21:32   #16
Цитата: satori
в основном тушеные, либо на пару

лучше свежие, хотя бы через день.



satori ж 3 апреля 2013 23:35   #17
nika36,
Цитата: nika36
лучше свежие, хотя бы через день.


у меня желудок стоит после свежих, sad Могу есть,но в маленьких количествах, или отдельно кусочек огурчка, паприки или томата..Стараюсь чередовать обед/ужин,и я не люблю холодную пищу, поэтому тушу слегка. кроме листовых конечно



sergayme м 3 апреля 2013 23:39   #18
satori, что значит желудок стоит?



satori ж 3 апреля 2013 23:47   #19
Цитата: sergayme
satori, что значит желудок стоит?


тяжесть и дискомфорт, после капусты и редиса сжимающие боли,скрючивается там=) .чувство набитости желудка, я немогу назвать это чувство сытостью



sergayme м 3 апреля 2013 23:53   #20
satori, в желудке мало что происходит, с углеводной пищей вообще почти ничего, все пищеварение по сути в кишечнике , просто сырая пища имеет структуру, которую надо разрушить, первичное разрушение идет во рту, нужно тщательней жевать.






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()