Здравствуйте!))) Я новенькая)
Сижу читаю сайт уже давно, и таки назрел вопрос)) Сразу скажу-живу в небольшом городке, магазин спортпитания у нас всего один- так что приходится выбирать из того что есть..Занимаюсь аэробикой, пилатесом, потом еще тренажерка, еще бег и иногда бассейн (скучно потому что плавать), с одним выходным. Диета довольно жесткая-только завтрак (2 яйца, кофе, овсянка)и немного творога на обед, грейпфрут, вечером кефир, суббота-разгрузочный день. Ну для разнообразия через день овощи, фрукты по одному-два. Все))
С фигурой УЖЕ почти полный порядок, но хочется подсушиться, чтоб рельеф более четко проступил)))
Так и вот, вопрос: в нашем этом отделе есть: Карнитин (само собой), Термонекс, Тераслим, Реформ, Термоберн, Super Nova caps. Все. Выбор невелик.. Подскажите, кто уже профи-что из вышеперечисленного лучше купить для требуемой цели? Стоит все не так чтобы очень дорого, но и недешево, так что хотелось бы оптимального варианта..
Заранее спасибо!))))))

Тихий_омут от чего вы разгружаетесь, если итак ничего не едите?

Я ж говорю-у меня на неделе один выходной-это пятница))) По пятницам я себе немного лишнего позволяю-или пива немного с креветками, или еще чего такого на вечерок... С друзьями встречаемся по пятницам, вот и... А в субботу, соответственно, компенсирую)))

Вам нужно пересмотреть питание, можете сорваться и набрать вес. И все таки для рельефа нужны мышцы, для мышц нужно полноценно питаться.

Неее, не сорвусь)))) У меня мотивация очень хорошая, поэтому тормоз в голове насчет лишнего жора стоит намертво)))

До гастрита думаю недолго осталось при таком питании... Да и откуда тут метаболизму взяться. При такой так сказать диете можно сделать неплохой рельеф костей, но никак не мышц. Мышцы я думаю организм уже давно переварил борясь за выживание.

Я нормально питаюсь! В рационе все есть- и белки, и углеводы и витамины. Жиров правда почти нет, ну и фиг с ними))) А про гастрит-все с точностью наоборот ;))) Раньше, когда я ела все подряд, стоило только мне поесть на обед что-то жареное или жирное-боль в желудке до конца дня была обеспечена.. А сейчас я уже и забыла что такое проблемы с желудком и пищеварением)) Так то
А вообще это все оффтоп, по вопросу моему может кто ответит-что лучше из сжигателей?))))))

Просто мы переживаем, что если вам еще и жиросжигатель посоветовать, то вы просто испаритесь! Я лично пользуюсь L карнитином.

Катя, а Вы как тренируетесь? И как эффект от карнитина? А Карнитон, Элькар-это все аналоги или все-таки нужно купить именно карнитин?
Просто мне тот товарищ из отдела питания начал объяснять, что карнитин самый слабенький из всего перечисленного, вот потому я и спрашиваю про остальные препараты-может что-то из них тогда лучше применять, если они поубойнее действие имеют)))

хотя...грех смеятся конечно

Так собственно говоря и переваривать то нечего. А если были такие проблемы, то тем более нельзя так питаться.
Как говориться:"Хочешь есть-попей водички. Вот девиз анорексички!"
Почитай что Марина пишет о диете. Тут достаточно про нее написано. Диета-это не ограничение себя в калориях на пару месяцев, а грамотная система питания, заключающаяся в комбинировании продуктов и частоте приема пищи в зависимости от ритма жизни. В жирах не в коем случае нельзя ограничивать. Жиры бывают разные и некоторые из них являются топливом для мозга. Нельзя просто сочетать жиры с углеводами одновременно. А жиросжигатели тебе пока и не нужны... Транспортные системы неэффективны, а термогениками успеешь сердце посадить

((((
Ну я все-таки тогда карнитин попью, для усиления тренировок.

Нельзя сочетать жиры ни с белками, получается, ни с углеводами... А как тогда? Выходит, жиры ВООБЩЕ ни с чем не сочетаются? Это тогда как-всю еду только либо варить, либо тушеное, либо на паре или просто в сыром виде употреблять? Если жиры нигде не катят...

ПУТЬ К 6 КУБИКАМ ИЛИ СТРОИТЕЛЬСТВО ПРЕССА
Часть I. Теоретические основы
«Худейте, не прилагая никаких усилий! Не ограничивайте себя в еде, не подвергайте свой организм изнурительным физическим упражнениям. Просто используйте [вставить нужное] и худейте на здоровье!»
Из рекламы в средствах массовой информации
Как бы ни хотелось нам верить в чудеса, они случаются чрезвычайно редко. Все рекламируемые чудодейственные средства для избавления от излишков жира, если и способствуют похудению, то только лишь кошельков доверчивых покупателей. Увы, законов термодинамики не дано обойти никому, а значит, похудеть Вы можете лишь в одном случае - если будете тратить энергии больше, чем получаете. Худеть, ничего не меняя в своем образе жизни, не избавляясь от вредных привычек в питании - утопия, и чем скорее Вы это поймете, тем лучше будет для Вас и Вашего организма.
Два типа топлива
Автомобилю для езды нужно топливо - Вы никуда не сможете поехать, не залив предварительно в бак вашего железного друга бензин либо солярку. Человеку топливо не менее необходимо, прекрати его доставку в организм и функционирование этого самого организма рано или поздно прекратится - наступит смерть. Все процессы, происходящие в организме человека, требуют затрат энергии, а энергия эта выделяется только при сжигании топлива. Имя этому топливу - еда.
Если быть более точным, энергию нашему организму поставляют две составляющие ежедневного пищевого рациона - жиры и углеводы. Несмотря на то, что при сгорании одного грамма углеводов выделяется значительно меньше энергии (3,9 ккал против 9 у жиров), в первую очередь организм «бросает в топку» именно их. Почему так происходит? По двум причинам: во-первых, углеводы являются более «удобным» топливом для организма, энергию из них добыть легче, во-вторых, это единственно приемлемый вид топлива для мозга и нервной системы (вот почему исключение углеводов из рациона ведет к существенному снижению умственной деятельности и истощению нервной системы).
Жиры же легче складировать. Запас жиров создается на случай непредвиденных обстоятельств, когда топливо в организм перестанет поступать совсем или практически совсем. Жировые отложения, по сути - топливные резервуары.
Если углеводы поступают в организм в количестве, достаточном для поддержания его жизнедеятельности, жировые запасы останутся неприкосновенными. Вывод из вышесказанного очевиден: для того, чтобы инициировать процесс жиросжигания надо ограничить поставку в организм углеводов так, чтобы они использовались лишь для энергообеспечения мозга и нервной системы. На самом деле простое ограничение количества углеводов в рационе - это еще далеко не все. Углеводы надо чем-то заменять, организму, так или иначе, нужна энергия. Логика подсказывает, что один вид топлива следует заменить другим, альтернативным. То есть вытесненные из рациона углеводы надо заменять жирами.
Жир жиру рознь
В 80-х годах прошлого столетия развернулась нешуточная борьба с потреблением жира. Как ни странно, но замена продуктов питания их обезжиренными вариантами не только не дала видимого эффекта, но и привела к обратному - количество тучных людей увеличилось. Более того, оказалось, что люди, сводившие количество жиров в своем рационе к минимуму, начинали испытывать серьезные проблемы с эндокринной системой (что не так уж и странно, учитывая тот факт, что холестерин является исходным материалом для синтеза половых гормонов).
Именно в то время и началось серьезное изучение пищевых жиров, именно тогда была предпринята попытка классификации жиров: их разделили на насыщенные, мононенасыщенные и полиненасыщенные. Первые - это животные жиры, вторые мы получаем, в основном, из оливкового масла и авокадо, третьи - из растительных масел и рыбы. Эти третьи наиболее интересны.
Все полиненасыщенные жиры можно разделить на две большие группы: омега-6 и омега-3. Последние организму просто необходимы - они снижают риск возникновения сердечно-сосудистых заболеваний, в том числе - гипертонии, инсульта и диабета. Но не только эта особенность делает их столь ценными для нас - жиры омега-3 вносят существенные изменения в метаболизм жиров и углеводов, решительно его ускоряя.
Избыточное же потребление насыщенных жиров приводит как раз к обратному - а именно возникновению проблем с сердечно-сосудистой системой; повышение их содержания в рационе приводит к повышению в крови уровня липопротеинов низкой плотности (плохой холестерол) и снижению уровня липопротеинов высокой плотности (хороший холестерол). Насыщенные жиры практически не используются организмом в качестве быстрого источника энергии, они почти в полном составе идут на пополнение «жирового депо».
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять: насыщенные жиры в рационе необходимо свести к минимуму, заменив их поли- и мононенасыщенными. И как можно больше жиров омега-3, лучшими источниками которых являются рыба (лосось, тунец, треска, макрель), грецкие орехи, льняное масло, семена тыквы.
Если вы занимаетесь с отягощениями, то полностью исключить углеводы из рациона у вас вряд ли получится - отказ от источника «быстрой» энергии приведет к существенному (до 50%) падению производительности во время тренировки. Да полностью отказываться от углеводов и смысла-то нет, просто их прием стоит ограничить периодами до тренировки (углеводы с низким гликемическим индексом) и после тренировки (в посттренировочный коктейль можно включать и углеводы с высоким гликемическим индексом).
И последнее, но весьма важное замечание. Когда вы едите блюдо, содержащее как жиры, так и углеводы, организм использует последние в качестве быстрого топлива, а первые немедленно откладывает про запас. Следовательно, стоит избегать блюд, содержащих и жиры, и углеводы. К сожалению, такие блюда, как правило, самые вкусные, ох, как трудно бывает отказать себе в маленьком пирожном, шоколадке или порции мороженого!
С качественным составом нашего рациона мы, вроде бы, определились, перейдем теперь к составу количественному. Но прежде, чем сделать это, вспомним...
Что такое «метаболизм»
Под метаболизмом, или обменом веществ, понимают строго упорядоченную систему биохимических и физиологических процессов, которые обеспечивают поступление питательных и других веществ в организм, их усвоение, превращение внутри клеток и выведение образовавшихся продуктов обмена во внешнюю среду. Важной характеристикой метаболических процессов является скорость их протекания (уровень метаболизма).
У разных людей уровень метаболизма существенно различается. Есть счастливчики с метаболизмом, «раскрученным», что называется, «от природы», таким для сжигания жира и делать ничего-то не надо - он у них просто не откладывается. Кстати, многие из профессиональных бодибилдеров обладают именно таким генетически заложенным преимуществом. У других метаболизм замедлен, для таких людей борьба с излишками жировых отложений превращается в изнурительное сражение, победы в котором можно достичь лишь ценой неимоверных усилий.
Еще одной важной характеристикой метаболизма является уровень основного обмена. Уровень основного обмена позволяет оценить потребность в энергии, необходимой для обеспечения жизненно важных процессов вашего организма. О том, как оценить эту потребность на практике, мы уже писали в прошлом номере нашего журнала (статья «Что нам есть?», «Железный мир» №02-03/2003).
Метаболизм может замедляться с возрастом, пожилые люди, как правило, легче набирают жир и сложнее его теряют, замедляется он и когда организм попадает в стрессовую ситуацию. Одной из таких стрессовых ситуаций для организма является низкокалорийная диета[1]. При резком снижении калорийности рациона уровень метаболизма падает не менее резко - уже на третий день после начала ограничений в еде он может снизиться на 25%, а к концу второй недели - на 45%! Организм попросту начинает впадать в спячку.
Но это еще полбеды. Беда заключается в том, что в то же самое время повышается уровень кортизола в крови - таким образом, наш организм пытается защитить от посягательств жировые депо, предлагая в качестве альтернативного источника энергии мышцы. По прекращении низкокалорийной диеты организм лихорадочно пытается возобновить жировые отложения, и не просто возобновить, а увеличить их. Итогом страданий и отказа себе во всем может стать увеличение процента жира в организме при одновременном снижении сухой мышечной массы.
Добавьте сюда негативные изменения в работе щитовидной железы (понижается секреция трийодтиронина и тироксина), и вы поймете, что резкое снижение калорийности вашего рациона - не самый лучший вариант в борьбе с излишками жира.
Что же делать? Выше уже говорилось, что для того, чтобы худеть, надо тратить энергии больше, чем мы ее получаем с пищей, без этого необходимого условия избавление от порядком надоевших жировых складок невозможно. Достичь этого можно двумя путями: уменьшая калорийность рациона или повышая затраты энергии. В идеале эти два пути совмещаются.
Дабы избежать резкого замедления метаболизма, снижать калорийность рациона нужно таким образом, чтобы разница между затрачиваемой и получаемой энергией составляла не более двадцати процентов. То есть, если вы тратите в день, за все про все, 3000 ккал, то получать с пищей вы должны не меньше 2400 ккал. В этом случае ваш метаболизм останется приблизительно на прежнем уровне.
Способы повышения энергозатрат
Повышать энергозатраты можно также двумя путями: выполняя дополнительную работу (чаще всего - физические упражнения), либо «раскручивая» метаболизм.
Наиболее часто в качестве жиросжигающих используются аэробные упражнения - при их выполнении именно жир используется в качестве основного источника энергии. Не все, однако, так хорошо: аэробные упражнения повышают уровень кортизола в организме, а кортизол, как вы помните, очень даже неплохо разрушает наши с таким трудом построенные мышцы.
Аэробному тренингу начали искать альтернативу, ею, как ни странно, оказался тренинг с отягощениями. Исследованиями было показано, что тренинг с отягощениями во время диеты позволяет сохранить сухую мышечную массу. Тренинг с отягощениями, в отличие от тренинга аэробного, не только дает возможность произвести дополнительные энергозатраты, но и существенно «раскручивает» метаболизм. Дело здесь в том, что при аэробном тренинге энергия расходуется только в периоды активности, при тренинге с отягощениями значительное количество энергии расходуется и в периоды восстановления мышц после нагрузки. Это именно тот случай, когда вы отдыхаете, а организм ваш работает, то есть, сжигает жир.
Кроме того, мышечные волокна сжигают гораздо больше энергии, чем другие клетки. Поскольку мышцы увеличиваются только когда вы тренируетесь с отягощениями, а аэробный тренинг может лишь способствовать их потере, выгода от замены аэробных упражнений на упражнения с отягощениями очевидна: вы совершаете значительные энергозатраты, а попутно приобретаете больше «энергоемких» мышц и «раскручиваете» свой метаболизм.
Однако, важного преимущества аэробного тренинга - стимуляции процесса жиросжигания - тренинг с отягощениями все же лишен. В результате поисков компромиссного варианта на свет был вновь извлечен так называемый «немецкий комплекс» - сочетающий преимущества тренинга с отягощениями и аэробного тренинга, Впрочем, более подробно об этом комплексе я расскажу вам в следующей статье нашего цикла, а пока перейдем к рассмотрению других приемов «разгона» метаболизма.
Самым простым и всем хорошо известным способом повышения уровня метаболизма является дробное питание. В идеале вы должны питаться небольшими порциями через каждые два-три часа. Напомню еще раз: каждая порция должна содержать либо белок и жиры, либо белок и углеводы. Не допускается прием пищи, содержащей как жиры, так и углеводы. Дробное питание способно повысить уровень метаболизма на 5-10% - пусть немного, но ведь и особых усилий это не требует.
Второй прием «раскручивания» метаболизма лег в основу так называемой «жульнической» диеты. Состоит он в следующем: вы придерживаетесь строгой диеты дня три-четыре, а затем устраиваете «разгрузочный» день, не позволяя себе, естественно, излишеств, а лишь повышая калорийность рациона. Такой прием позволит не только избежать снижения уровня метаболизма, но и слегка его повысить.
И, наконец, о «химических» средствах «разгона» метаболизма. К действенным средствам повышения уровня основного обмена можно отнести кофеин, эфедрин (эти два препарата применяются обычно в комбинации), кленбутерол и 2,4-динитрофенол (DNP). Все остальные «жиросжигающие» добавки не стоят и десятой доли тех денег, которые за них просят.
Эфедрин повышает уровень метаболизма на 2-3%, в сочетании с кофеином - на 9-10%, кленбутерол - все на те же 10%. Бесспорным лидером является DNP - он способен «раскрутить» ваш метаболизм на целых 30%!
Из анаболических стероидов явно выраженными жиросжигающими свойствами обладает тренболон, правда, проявляет он их только тогда, когда в крови нет избытка эстрогенов. Для женщин этот препарат в качестве жиросжигателя будет, скорее всего, бесполезен. Впрочем, о плюсах и минусах этих и других фармакологических препаратов мы поговорим с вами в следующих статьях нашего цикла, а пока что остановимся на таком вопросе, как
Особенности женского организма
О женском организме стоит рассказать отдельно и вот почему. Женщинам гораздо труднее, чем мужчинам, избавиться от жира, который они почему-то считают лишним, особенно это касается нижней части туловища (бедра, ягодицы).
Концентрация альфа-2-рецепторов в жировой ткани, располагающейся в нижней части туловища, у женщин куда выше, чем у мужчин. Альфа-2-рецепторы являются своеобразным тормозом для процесса потери жировых отложений; будучи активированными, они надежно предохраняют жировые депо от всевозможных посягательств. В отличие от мужчин, у женщин этот «тормоз» не удается блокировать даже с помощью антагонистов альфа-2-рецепторов, таких, как йохимбин.
Более высокая концентрация альфа-2-рецепторов в нижней части туловища у женщин имеет и еще один недостаток - агонисты бета-адренорецепторов (адреналин, эфедрин, кофеин) не оказывают заметного воздействия на процесс сжигания располагающегося здесь жира. Таким образом, химические средства ведения «жировой войны» оказываются для женщин практически бесполезными.
Заметную роль в сохранении и приумножении жировых отложений в нижней части туловища играет женский половой гормон - эстроген (его избыток и в крови мужчин приводит к отложению жиров по так называемому «женскому типу»). Сдвинуть дело с мертвой точки можно лишь путем изменения баланса между эстрогенами и тестостероном в женском организме в сторону последнего, а достигается это только введением тестостерона «со стороны». Естественно, на период жиросжигания следует однозначно отказаться от оральных контрацептивов, поскольку они содержат в качестве действующего вещества именно эстроген.
Процесс сжигания жира в нижней части туловища у женщин значительно ускорялся, когда были практически исчерпаны жировые запасы в верхней части туловища. Правда, для многих женщин это неприемлемо, так как ведет к заметному уменьшению молочных желез. Что касается практики, то лучшие результаты достигались при применении вариантов низкоуглеводной диеты, такая диета, помимо прочих преимуществ, позволяет снизить чувствительность альфа-2-рецепторов.

текст ниасилила)))))))

Шучу))))
Про ок значит, очень кстати что я их совсем недавно пить бросила, раз они не сочетаются...
А насчет низкоуглеводной диеты я как-то сама интуитивно, что ли, догадалась))) Когда примеряла для себя различные варианты питания и соотношения БЖУ, как то сразу в голове щелкнуло, что для меня лучше всего подойдет рацион с преобладанием белков. Так и питаюсь теперь-углеводы всего %20 максимум от рациона, остальное белки. Чувствую себя прекрасно)))))

L карнитин по моему мнению самый безопасный и в полне меня устраивает. Аэробные не менее 40 минут и до 1,5 часа. Но вам действительно нужно сначала привести питание в порядок!

Питание мое в полном порядке, никто меня не переубедит))))
Еще уточнение-карнитон и элькар-это то же самое что и Л-карнитин, или? Вчера в аптеке выставили элькар, другого сказали ничего нет, и типа это одно и то же. Так или нет?)))

Зайди сюда там есть про жиросжигатели.

И вам день добрый.
Прочитала все, но начну все же с начала - так не логично, но зато по справедливости
Итак.
Вопрос первый, который напрямую связан с вашими вопросами:

Сколько времени еще планируете придерживаться такого питания?
До достижения результата?
Как будете поступать после того, как достигнете желаемого?

Дело в том, что в ситуации, когда

как раз хорошо помогают термогенетики, к коим относится и Термонекс.
Но... При таком питании он просто не сработает, поскольку его механизм расчитан именно на активизацию обмена веществ, а здесь его нужно поднимать из руин. Получатся напрасно выброшенные деньги.

Но в вашем случае достаточно будет изменить систему питания и физические нагрузки - и это сработаем намного эффективнее хоть десятка бутылочек Термонекса.

Кстати, этот препарат можно принимать только в том случае, если никогда не было проблем со щитовидной железой или гормоном ТТГ.
Поскольку входящий в состав Термонекса тирозин действует напрямую на щитовидную железу.
Раньше спортсмены добивались того же эффекта, просто принимая аптечный препарат L-тироксин.

Кстати,

вот это наименование можно поточнее? При всем многообразии так называемых жиросжигателей, прошедших через мои руки, с продуктом под такой фамилией я не знакома...

Карнитин, Элькар и Карнитон - это родственники. Поскольку в состав их входит одно и то же - карнитин. Но нужно учитывать, что аптечные препараты имеют целью только либо поднятие тонуса сердечной мышцы, либо помощь при восстановлении организма после болезни или травмы. А значит и препараты будут "слабенькими" и содержать не большое количество самого карнитина.
Но не путайте его с жиросжигаелями.
Сам он жиры сжигать не умеет. Он только помогает доставить их до "печки". А сжигать вам их придется самой - и только в аэробном режиме. А это уже не пилатес и не силовые. Кстати, ваша аэробика - это что?
Посчитайте: для минимального эффекта на один прием нужно в идеале две порции по 2000-2500 мг. карнитина. Как раз весь пузырек уйдет
Какой карнитин продается в спортивном магазине? Какого производителя?


А вод догадываться здесь как раз не нужно. Мы ведь не лечимся по интуиции)))
Для справки: в день организму необходимо не менее 50 граммов углеводов уже в чистом виде. Без этого не будет нормально функционировать головной мозг, работать сердце и элементарно ходить ноги)))
Поэтому снижать ниже указанного предела углеводы не только не полезно, но и опасно. При их нехватке организм начинает использовать на те цели, для которых предназначены углеводы, белковую ткань. Притом весьма расточительно.


Вот только интересно, как он сравнивал препараты разных групп?)))

Что-то куранты слышаться начали...


Это вы где здесь такое прочитали?????

Марина, большое спасибо за подробный ответ, делаю оргвыводы)))

Вооот))))) И про пиво тоже