fitfan м 1 июня 2009 10:58   #41
Цитата: Chris
Вы золотые мои лимоны главное кушайте утром днём вечером они помагают с жиром бороться:-)

Это неправда. Удалять не буду, чтобы остальные почитали и знали, что лимоны не помогут. fellow



Chris м 1 июня 2009 17:14   #42
Ученые уверены, что влияние витамина C (аскорбиновая кислота) на сжигание жировой ткани является косвенным. Витамин усиливает синтез аминокислоты карнитина, ну a та умеет «открываты> жировые клетки и выпускать в кровь содержащиеся в них жиры. далее эти жиры попадают в печень и там уничтожаются. B условиях больших физических нагрузок эксперты советуют принимать 0,5-1 г витамина C (аскорбиновая кислота) вместе c пищей дважды в день.
tongue



fitfan м 6 июня 2009 21:02   #43
Chris, в большинстве случаев даже прием карнитина в любой форме ни дает заметного результата. fellow

Кроме того, у многих от 0.5-1 г витамина С может начаться аллергия через некоторое время.



Марина ж 13 июня 2009 12:14   #44
Цитата: Chris
далее эти жиры попадают в печень и там уничтожаются

Большая просьба форумчанам: осторожнее относиться к публикуемой информации и писать только о том, в чем уверены совершенно - это открытый форум и неверная информация или совет могут не только не помочь...



Марина ж 13 июня 2009 12:33   #45
Ильич,
6:30 (за 1.5 часа до начала утренней тренировки) — подъем и кофе
7:30 (за 0.5 часа до начала утренней тренировки) — ВСАА

ВСАА лучше также принять сразу после подъема - вместе с кофе.
7:45 (за 15 минут до начала утренней тренировки) — L-карнитин

если жидкий - то все правильно. если в капсулах - за полчаса до тренинга
8:00—8:20 упражнения под собственным весом, сколько успею за 20 минут, скорее всего по подходу-другому отжимания-пресс — приседания перед полуторачасовым велопробегом, наверное, лишние.

Продолжительность аэробной тренировки лучше вместе с разминкой сократить до полутора часов, иначе слишком активно будет вырабатываться кортизол.
8:20—8:30 душ, одевание, и выволакивание на улицу велика.

И имей в виду, что этот перерыв на душ и одеваний ПРЕКРАЩАЕТ процесс тренировки, так что на велосипеде все начинается заново. Вообще можно принимать карнитин непосредственно перед велопробегом, поскольку именно он более всего подходит под классическую аэробную нагрузку.
8:30—10:00 велопробег дом-работа. После него — ВСАА и L-карнитин (или L-к можно выпить прямо не отходя от педалей? 1.5 часа от предыдущего приёма закончатся в 9:15, то есть на полдороги...)

Все верно - вторую порцию карнитина нужно принимать именно спестя полтора часа после первой - не позднее. только так можно продлить действие уже принятого препарата и усилить работу второго. С ВСАА - все верно. Кстати. о механизме работы ВСАА я написала в первой теме по питанию.
11:30 (спустя 1.5 часа после утренней тренировки) Здесь будет изолят. Когда будут на него деньги, а пока велосипед истощил мой бюджет no Ну а пока нет изолята, думаю, сойдет пара вареных яичных белков.
Совершенно верно!
14:00 Обед.
Основное блюдо:Вареная кур.грудка/либо/Печеное нежирное мясо/либо/Печеная рыба/либо/Вареное говяжье сердце/либо/Печеная говяжья печенка

С этим все в порядке. А вот здесь
Гарнир Гречка/либо/Салат "рекурсивный" (огурец, помидор, салат)/либо/Перловка/либо/Овсянка.

Все крупы убрать на отдельный прием пищи - без вариантов. Как там говорят форумчане? "Для молодых пацанов без проблем"? Вот именно! Иначе все даже немногочисленные жиры их рабы или мяса прямиком пойдут на пополнение резервных запасов. Почему это происходит я уже писала не раз.
Туда же буду добавлять ложку льняного масла, когда найду этот заморский деликатес.

Туда же - это в овощи?
15:30 (за 2.5 часа до вечерней тренировки) Пара вареных яичных белков.

Вот это перенесем на "перед сном". А на их место - обезжиренный творог. Только без молока! Лучше развести кефиром.
17:30 (за 0.5 часа до начала вечерней тренировки) — ВСАА.

ВСАА действуют сразу. так что их - непосредственно перед тренировкой
17:45 (за 15 минут до начала вечерней тренировки) — L-карнитин.
18:00-19:30 велопробег работа-дом.
19:30-20:00 тренировка под собственным весом, примерно как утренняя. После нее ВСАА и L-карнитин. Или, опять же, L-карнитин стоит пить сразу после истечения 1.5 часов с предыдущего приема?

П поводу этого я уже сказала выше
22:00 обезжиренный творог+молоко 0.5% и баиньки.

Творог мы уже перенесли. А количество белков можно увеличить до трех. При такой интенсивной нагрузке не помешает. А вот лактоза молока серотонину не подруга.



Марина ж 13 июня 2009 12:52   #46
Теперь по поводу появившихся "проблем"
Цитата: Ильич
Появились еще две тренировки в неделю по фехтованию.
Проходят они примерно так: 1 час физухи Все это почти без отдыха, нагрузка достаточно серьезная, особенно с моей диетой.
Далее 1 час собственно фехтование, нагрузка тут в разы меньше, можно считать за обычную аэробику.

И то и другое - аэробная нагрузка, только с очень интенсивным началом. И два часа такого прессинга это конечно многовато. Но вполне переживаемо, поскольку присутствует всего дважды в неделю. Поэтому будем считать это за усиленную аэробную нагрузку. НО в связи с этим нужно убрать "прелюдию" перед полуторачасовым велосипедным пробегом ежедневно, поскольку постоянный перебор по времени с аэробной нагрузкой действительно может привести к потере мышечной массы даже на фоне усиленного приема ВСАА.

За эту тренировку я потерял где-то килограмм разом. Вряд ли это пот, т.к. после трены я высосал где-то литр, а то и полтора воды.

Это действительно не пот - это вода - межклеточная. И лаже выпитая за время тренировки, как видно, не смогла компенсировать потерю. Но она также быстро возвращается. как и уходит. Не обращайте на это особого внимания. Взвешиваться нужно с утра после освобождения. Все остальное чревато большими погрешностями.
И вряд ли это жир, т.к. скорость сжигания просто нереальная получится.

За сутки организм может потерять максимум 300 граммов жира, и то при очень большом избыточном весе - скажем килограммов за 100 при росте 170.
Так что, как я разумею, скорее всего часть мышц тоже пошла в топку, что есть плохо.

И потерю мышечной массы сразу ощутить невозможно - она произойдет только потом - в период восстановления и залечивания ран.
как совместить худение и такие тренировки? Вариант "не ходить на них пока", к сожалению, отпадает.

Так и ходите на здоровье! Только уменьшите интенсивность велосипедной тренировки или вовсе исключите ее в эти дни - только то и всего. И один день в неделю - полный отдых!!!
Правильно ли я понимаю вопрос питания для таких тренировок:
Завтрак: овсяная каша на воде, какой-нибудь фрукт

Фрукты - только как отдельный прием. Через час после каши. Вы же худеете.
Второй завтрак: грудка/нежирная рыба/постное мясо с гречкой/салатом из свежих овощей

Гречку исключить!
Обед: примерно как второй завтрак

Аналогично без круп
За два часа до тренировки яблоко/груша/банан

Бананы - вообще не ваш фрукт. А вместо яблока или груши здесь как раз будет уместна каша.
За 20 мин тренировки креатин, гейнер

А это для чего? Оба эти препарата хороши были бы только перед силовым тренингом при наборе мышечной массы и без боязни набрать попутно жировую.
Если для выносливости - в смысле креатина - то ее даст карнитин. А гейнер при похудении, да еще перед АЭРОБНОЙ тренировкой - это даже без комментариев.
Через час после тренировки 5 яичных белков

Вполне
Ужин Нежирный творог + может быть грудка/нежирная рыба/постное мясо

Куриное мясо и рыба перед сном отпадают однозначно!
Тем более не понятен смысл смешивания их с творогом.
Что касается творога... Во сколько у вас заканчивается тренировка?



Ильич м 15 июня 2009 12:00   #47
Во-первых, спасибо Марине за подробный ответ smile

Во-вторых, как обещал, отписываюсь о прогрессе (пока пять недель).

Итак, результат за первые две недели (только с велосипедом): -6кг, объем, к сожалению, не измерял.

После добавления фехтования и смены диеты в эти дни вес где-то полторы недели держался на одном и том же уровне. Поначалу хотел уменьшить количество углеводов, но когда начал измерять объем пуза, понял, что прогресс таки продолжается. При почти постоянном весе вышло примерно -7 см за пару недель. Объяснить это я могу только накоплением воды в мышцах (креатин вроде бы должен этому способствовать).

За последнюю неделю вес снова начал падать, примерно -2 кг и -3 см соответственно.

Внешне изменения, по словам сторонних наблюдателей, заметны очень сильно. Уже несколько человек интересовались методикой, двое коллег по работе купили велосипед, и еще трое знакомых собираются это сделать winked

Деградации мышц не заметил. Насчет силы не знаю, но, во всяком случае, выносливость заметно подросла за это время.


Теперь ответ Марине.
Большинство пунктов вопросов не вызывают и будут приняты к исполнению, поэтому перечислю только то, что неясно.

Все крупы убрать на отдельный прием пищи - без вариантов.

Какой нужен промежуток между крупами и мясом? И вообще между приемами пищи? На работе я 8 часов. Два часа после утренней тренировки и два часа перед вечерней есть нельзя, остается 4 часа и 4 приема пищи. Получается (пут — после утренней тренировки, двт — до вечерней тренировки):

12:00 (2 пут) — яичные белки
13:00 (3 пут) — грудка или аналоги (мясо/рыба с минимальным к-вом жиров)
14:30 (4,5 пут/4 двт) — крупа/каша
15:30 (2,5 двт) — творог

Пойдет?

А это для чего? Оба эти препарата хороши были бы только перед силовым тренингом при наборе мышечной массы и без боязни набрать попутно жировую.
Если для выносливости - в смысле креатина - то ее даст карнитин. А гейнер при похудении, да еще перед АЭРОБНОЙ тренировкой - это даже без комментариев.

А это было для того, чтобы не умереть на тренировке wink
Карнитина явно не хватало, а сейчас я и его не принимаю — перерыв.
После гейнера в первый раз меня так торкнуло, что я дома еще с полчаса под собственным весом занимался, энергию было некуда деть. Поэтому в следующие разы ограничивался половиной дозы.

Завтра попробую вообще без гейнера, но креатин все-таки пока оставлю.

Куриное мясо и рыба перед сном отпадают однозначно!
Тем более не понятен смысл смешивания их с творогом.
Что касается творога... Во сколько у вас заканчивается тренировка?

Да, тут я немного маху дал. Тренировка формально заканчивается в 22:00 во вторник и в 23:00 в пятницу, но на самом деле мы частенько там задерживаемся на полчасика или даже подольше. Так что ужин и "через час после тренировки" это один и тот же прием пищи.
До сего момента это были яичные белки/творог/кальмар/тунец в с. соку (в разных вариациях). Если рыба отпадает, значит будет творог с яичными белками.

Итого питание в "фехтовальные" дни:
8:30 каша
10:00 фрукт
12:30 что-нибудь белковое навроде грудки
15:00 что-нибудь белковое навроде грудки
18:00 (2 часа до тренировки) каша
около 23-24 часов творог и 3-4 яичных белка

Вот как-то так. По-прежнему буду благодарен за замечания winked



Chris м 15 июня 2009 21:53   #48
Цитата: fitfan
Chris, в большинстве случаев даже прием карнитина в любой форме ни дает заметного результата.

Кроме того, у многих от 0.5-1 г витамина С может начаться аллергия через некоторое время.


Результат есть, а со временем и заметный.

Ну а насчёт алергии... незнаю.... кушаю по 3-5 лимонов в день не началась еще..



Марина ж 16 июня 2009 19:07   #49
Цитата: Ильич
Какой нужен промежуток между крупами и мясом? И вообще между приемами пищи?

Либо за час до мяса, либо минимум через 30 минут после.
12:00 (2 пут) — яичные белки
13:00 (3 пут) — грудка или аналоги (мясо/рыба с минимальным к-вом жиров)
14:30 (4,5 пут/4 двт) — крупа/каша
15:30 (2,5 двт) — творог
Пойдет?

Вполне. Кашу даже раньше можно.
А это было для того, чтобы не умереть на тренировке
Карнитина явно не хватало, а сейчас я и его не принимаю — перерыв.
После гейнера в первый раз меня так торкнуло, что я дома еще с полчаса под собственным весом занимался, энергию было некуда деть.

Ну понятно - столько углеводов то))) Однако побочные эффекты на боках... А креатиновые смеси то на что? Ни один гейнер не способен сделать то, не что способен Эксплоде. Его, кстати. можно принимать и во время тренировки - дополнительно к предтренировочной порции. Только не увлекаться слишком. Хотя... ттенировка то в основном аэробная. Креатин не слишком в тему...
Завтра попробую вообще без гейнера, но креатин все-таки пока оставлю.

Так что там было то? Карнитин или креатин?




Казах м 26 августа 2009 07:27   #50
Может Вы и мне посоветуете в моей проблеме.

У меня таже проблема - жирок на животе. Я решил похудеть чтоб он исчез, превратился в палку (рост 186, вес 66 кг). Но животик так и остался! Маленький, но все же жирок есть.

У меня куча недостатков: очень тонкие кости - запястье 15 см. Ноги - точно как палки! Торчат нижние ребра (кажется из за рахита), из за этого корпус какой то квадратный. Грудь неправильная - воронкообразная, из это того посредине пробел. Плечи какие узкие, и не накачиваются. Генетика некудышная.В общем, я закомплексован до ужаса... recourse

Как то я решил исправить мое "дивное" тело и стал жрать все подряд и "качаться" до смерти. Вес стал 82 кг, бицепсы 40 см. Некоторые меня не узнавали. Но мне не понравилось такое состояние. Мышцы не рельефные, щеки как хомяка. Живот вообще раздулся - в талии был 90 см! И вот я снова "палка"! Но этот жирок и торчащие ребра...

Как Вы думаете - в моем случае поможет только липосакция живота? Что можно сделать чтоб хоть както скрыть недостатки. Извините, если получилось сумбурно.



fitfan м 26 августа 2009 16:11   #51
Казах, ты бросаешься в крайности, вот и результат получаешь соответствующий.

Когда тренируйешься на набор массы, жрать все подряд нельзя! Особенно если склонен к набору жирка. Можно все, кроме простых углеводов и животного жира (сало, колбасы и т.д.).

И пойми главное - пресс кубиками достижим только на некоторое время на безуглеводной диете. У бодибилдеров это перед соревнованиями, у моделей перед съемками. А уже черех неделю-другую от пресс покрывается слоем жирка. У кого-то меньше, у кого-то больше.

По поводу генетики не загоняйся. Сейчас работай на набор мышечной массы. А когда наберешь хотя бы 80 кг с правильным питанием, будешь выглядеть отлично!



kanku м 29 апреля 2010 20:35   #52
Мне 20. Всес 85, рост 180. Проблема общая - жирок внизу живота. Занимаюсь кикбоксингом, в тренажерке 2 раза в неделю. После травмы не занимался полгода. Набрал 88 кг. Сейчас уже полгода тренируюсь. В форму пришел, но остался жирок на животе.
Я уже прочитал написанное. Очень много информации и для всех по-разному. Подскажите.
Раньше питался очень активно. Ел все и довольно много. Все сжигалось. Сейчас просто снизил потребление калорий до 1800 в день. Ем все - овощи, мясо... Кроме быстрых углеводов (сахар, шоколад и др. исключил вообще). Сделал меньше порции, больше упражнений на пресс. Бегаю два раза в неделю. Двигаюсь достаточно много (утром универ, там, обратно, потом тренировка).
Может подскажете что-нибудь!!! Заранее благодарен!



sergayme м 29 апреля 2010 21:22   #53
если говорить конкретно о жире на животе, то вы его не уберёте ничем, можно убрать жир только во всём теле , тогда и там уйдёт, в отдельном взятом месте не уходит.
То есть сколько бы вы пресс не делали, это на жир живота не повлияет, только ваши мышцы пресса укрепятся, а над ними будет жир



kanku м 30 апреля 2010 22:34   #54
А если похудеть вообще, то должен же убраться?



sergayme м 1 мая 2010 05:58   #55
конечно, вы же видели картинки бодибилдеров , но в межсезонье у них кубиков нет



kanku м 1 мая 2010 12:31   #56
а как тогда похудеть? просушиться?



sergayme м 1 мая 2010 13:07   #57
чтобы был рельеф, то надо убрать жир из под кожи который скрывает это, при этом как можно меньше сжечь мышечной массы.
Жир будет уходить везде одновременно, но там где его больше, там он будет уходить хуже всего, то есть медленней

а вы силовые упражнения совсем не делаете?



kanku м 1 мая 2010 17:49   #58
Тренируюсь так:
Первая тренировка: жим от груди, трицепс, становая.
Вторая тренировка: присед, плечи, бицебс.
В конце каждой тренировки - пресс: разные упражнения на низ, бока и верхнюю часть. В сумме 200-250 выходит.
И два раза в неделю кросс по 5000 м.
Диета простая - много белка, мало жира и совсем мало углеводов. Быстрые углеводы не принимаю, чай без сахара и т.д.



sergayme м 1 мая 2010 19:18   #59
при таком тренинге и питании, какие то изменения происходят вес объёмные показатели?
в теории 1800 ккал и такой тренинг должны давать хорошие результаты на сбросе



kanku м 1 мая 2010 19:33   #60
Да, вес уходит. Но жир внизу живота и на боках остается!
Может так и продолжать?






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()