deep99olalla ж 5 августа 2011 12:43   #101
Цитата: Klukva
Короче споры в топку

так я ж и не спорюsmile я предполагаю, что Саша может иметь в виду, говоря: тебе легко, тебе сложнее... я и Сашу понимаю, потому что сложно начинать, и тебя понимаю - представляю сколько лично мне еще на таком этапе как у тебя придется сил вложить! и худеть всегда и всем тя-же-ло, неважно привычку ли мы искореняем или худеем дальше. всё равно постоянный контроль БЖУ и терпение smile



Enco1 м 5 августа 2011 12:44   #102
Пару десятков постов уговоров, надо же. Вы прямо как сектанты.



Оляшка ж 5 августа 2011 12:48   #103
Цитата: Гейл
Варианты белковых завтраков без яиц: обезжиренный творог, запеканки из него (требует подготовки - я обычно пеку с вечера и утром тока наслаждаюсь), сырники (хотя тут тоже белок надо для склейки творога),

вот с первым перечнем позволь Галя не согласиться. Все таки продукты из творога и сам творог, относиться к трудным и долгоперевариваемым продуктам и лучше есть блюда из творога и сам творог все-таки не первым приемом. Он очень долго усваивается и поэтому энергии быстрой не даст, все-таки каши и омлет самый оптимальный вариант. Единственно меня всегда смущало что каждый прием пищи должен содержать что-нибудь белковое, поэтому я добавила в кашу грудку, ну не в саму а просто к каше. Но фрукты в качестве перекуса ушли из моего меню. ИМХО.



deep99olalla ж 5 августа 2011 12:52   #104
Цитата: Оляшка
я добавила в кашу грудку, ну не в саму а просто к каше

love идеальный завтрак на мой взгляд love love love многие специалисты уверены, что завтрак должен содержать все три нутриента Б, Ж, У.



Гейл ж 5 августа 2011 12:57   #105
Цитата: Оляшка
вот с первым перечнем позволь Галя не согласиться

Оль,я не буду спорить. Но, к примеру, я - начинаю свой день с творога очень часто. И с сырников. И с твороженых запеканок. И отлично себя чувствую!
при этом, фрукты в качестве перекуса не уберу НИ ЗА ЧТО. Это и клетчатка, и сладенькое, и просто - любимый из невредных продуктов. Я без яблок нормально, простите за подробности, в туалет ходить не смогу.
Ты пишешь - омлет, а Александра упорствует в том, что ей яйца вот ни под каким соусом не катят (хотя я так и не поняла, с чем это связано, только по "слишком тяжелая пища для меня" никаких выводов не сделать). А кашу мы ей сами запрещаем, ибо кардио (уж какое пока есть) с утра.
И что, совсем не есть чтоли?
я не пишу, что творог - панацея, но он вполне себе как вариант. Впрочем, у всех все индивидуально, так что твое ХО вполне имеет место быть, мое - чуть выше, а уж Александре самой решать. кого из нас слушать ;) и слушать ли вообще!

Сообщение отредактировано Гейл - 5 августа 2011 12:57



Klukva ж 5 августа 2011 13:13   #106
Девочки, простите меня, я отступлю немного от темы, но не могу не написать. Просто замечаю,что некоторые вещи обрастают мифами. Вот например творог. Оля пишет
Цитата: Оляшка
Все таки продукты из творога и сам творог, относиться к трудным и долгоперевариваемым продуктам

Хочу заметить, что понятие "долгоусваимости" и "быстроусваимости" вещи относительные. Так творожный белок поступает в ткани уже через час. Он усваивается быстрее чем,например, молочный или мясной и по сравнению с ними он считается быстрым. Ну и соответственно белок варёного (сырой белок ооочень плохо усваивается) яйца усвоится быстрее творожного.

Теперь по теме. Галя со своей раскрученной обменкой может и творог с утра позволить. Но если цель - раскрутить обменку, то чем быстрее дадим питание тем лучше - в этом смысле фрукт,каша или белковый омлет или белок в каше самый надёжный вариант.



Гейл ж 5 августа 2011 13:47   #107
спасибо, Клюковка, все по полочкам!
Цитата: Klukva
Теперь по теме. Галя со своей раскрученной обменкой может и творог с утра позволить. Но если цель - раскрутить обменку, то чем быстрее дадим питание тем лучше - в этом смысле фрукт,каша или белковый омлет или белок в каше самый надёжный вариант.

Не задумывалась. Наверное, ты права.
Я просто исходила от того, что топикстартер категорически отказывается от яиц (и даже белков) - ну и судила по себе.
А также: того, что ну не надо кашу с утра, если потом ходить! ну или перенести ходьбу на вечер тогда! =/

и кстати, за это
Цитата: Klukva
творожный белок поступает в ткани уже через час

отдельное спасибо. Я не пью протеины, поэтому после силовых ем бцаа и фруктину, а потом, как можно быстрее - творог. Для меня полезно узнать то, что ты написала. ибо иногда порываюсь заменить творог морепродуктами или рыбой.



Оляшка ж 5 августа 2011 14:12   #108
Цитата: Klukva
Хочу заметить, что понятие "долгоусваимости" и "быстроусваимости" вещи относительные. Так творожный белок поступает в ткани уже через час. Он усваивается быстрее чем,например, молочный или мясной и по сравнению с ними он считается быстрым

Вот тут Наташа можно ссылочку на эту инфу, если можно feel
Творог содержит казеиновый белок, долгоиграющий, а молоко например сывороточный, поэтому и рекомендуют мужчинам пить до литра молока после силовой, потому что он сразу поступает в мышцы, содержит и угли и белок, но должен быть в организме специальный фермент для усвоения этого белка именно из молока. Вот так как-то!



Klukva ж 5 августа 2011 14:25   #109
Цитата: Оляшка
Вот тут Наташа можно ссылочку на эту инфу, если можно

тыц тыц тыц тыц
Оль, то что кисломолочка усваивается быстрее и лучше цельного молока - это факт. А молоко считается детской едой (именно едой,а не питьём) и взрослым вообще не полезно.

Сообщение отредактировано Klukva - 5 августа 2011 14:35



Оляшка ж 5 августа 2011 16:21   #110
Наташа, спасибо! Все ссылочки прочитала, огорчило что творог рекомендуют есть 2-3 раза в неделю не более 100 грамм зараз. Думаю не стоит циклиться на этом, сейчас вот навернула пачку в 220 грамм и думаю, многоватоооо! wink



Klukva ж 5 августа 2011 16:28   #111
Оль, вот ещё инфа, раз тема зашла о молоке. и протеин и козеин все эти белки есть в молоке. Но то что используют в спортпите, это продукт полученный после свёртывания молока. То есть "гуща" содержит козеин,а молочная сыворотка это сывороточный протеин, который усваивается быстрее козеина и идёт для производства изолята. короче я к тому, что всё это всё равно не цельное молоко, а кисломолочка.
Цитата: Оляшка
огорчило что творог рекомендуют есть 2-3 раза в неделю не более 100 грамм зараз.

да, я давно об этом читала, если злоупотреблять творогом начинается так называемое "закисление" и это очень опасно для почек. воть. Ещё раз подтверждает что во всём нужен здравый смысл и чувство меры.
Цитата: Оляшка
сейчас вот навернула пачку в 220 грамм и думаю, многоватоооо! wink

вот поэтому рекомендуют творог бадяжить с близкими по кислотности продуктами или овощами, он так и кушается приятнее и усваивается лучше.

Сообщение отредактировано Klukva - 5 августа 2011 16:30



Марина_ ж 5 августа 2011 21:47   #112
Цитата: Enco1
Вы прямо как сектанты.

wink Мне моя подруженция говорит так про всех нас!



deep99olalla ж 5 августа 2011 23:56   #113
Цитата: Оляшка
творог рекомендуют есть 2-3 раза в неделю не более 100 грамм зараз

это просто еще одна теория, которая, как и все прочие, имеет право на жизнь))
мне тренер сказал 2 раза в день творог по 250г есть за раз smile



anibres ж 6 августа 2011 00:27   #114
Цитата: Klukva
если злоупотреблять творогом начинается так называемое "закисление" и это очень опасно для почек.

Мясо, яица, кисло-молочка,творог - ведут к" закислению " организма. поэтому и рекомендуют употреблять в месте с этими продуктами - "щелочные"( зелень, овощи ,фрукты,). Нейтральные продукты у нас остаются бобовые и орехи.



Сахарок ж 6 августа 2011 08:12   #115
Цитата: Марина_
всем тяжело, но поверьте чем быстрее вы разберетесь с питанием и научитесь отделять в еде "зло" и "добро", тем быстрее ваши кг полетят на все 4 стороны! И не спорьте


Я по этому поводу и не спорю.

Цитата: Klukva
мне легко рассуждать,потому что у меня есть опыт "до" и "после" Большой вес или небольшой,это неважно. А ваши рассуждения на чём основаны? Откуда вы знаете как тяжело худеть худым?


А ваши на чем ? У вас же не было большого веса. Тяжело всем приходиться. Так что не будим по этому ,спорить и рассуждать. У нас с вами разные ощущения и восприятия.


Цитата: Гейл
Если не попрекаете, то кому эта реплика про тишину на очевидно с таким трудом вымученный, так требуемый нами рацион с БЖУ? Все, что Вы делаете - это Вы делаете для себя. А не для нас.


Почему вы так агрессивно реагируете на слова. Надо уметь себя держать в руках. А не воспринимать все в штыки. Это получается как, анекдоте.
Подходит мужик к ларьку с пивом. И видит надпись « пива нет» Он давай ругаться да орать .
- что не могли просто написать « пива нет» а то написали ПИИВА НЕЕЕТ.
Вот и получается, кто как читает и с какой интонацией это воспринимает я уже объяснила что хочется скорей узнать свои ошибки и все. Не надо выдумывать того чего нет.
И с вами некто не спорит ,что это я делаю для себя. Вы стали мне помогать и за это вам всем большое спасибо. Я только в начале пути изменений и для меня все мнения и опыт важен.

Цитата: Klukva
Сахарок,а вам такой совет: выходите побольше за рамки своего дневника. На сайте полно информации,статей и опыта других людей. Читайте другие дневники,вы найдёте там все ответы на все вопросы.


А почему вы думаете, что я сижу только на своей страничке? Просто столько новой информации, что ее за раз переварить невозможно. И я очень много, нового узнала надо же все по полочкам разложить и выяснить что для меня хорошо, а что не очень.Организмы же у всех разные.


Цитата: deep99olalla
Ведь чтобы доесться до катастрофического веса нужно время, а время - это всё более укоренённая привычка: наедаться до полусмерти - это становится нормальным образом жизни. и ощущения от тяжести в животе - тоже! а чем привычка глубже, тем сложнее ее искоренить. думаю в этом Саша видит "лёгкость" менее толстых к более толстым, что привычка не так глубоко засела.


Я же говорю, что это не все понимают.

Я очень рада что вы заглянули на мою страничку . Я читала ваш дневник ВЫ просто молодец. Я на вас ровняюсь

Цитата: Klukva
Катя, при всём моём уважении - ходьба 40-50 минут,это для меня не кардионагрузка, а для Сахарка как раз это и есть кардионагрузка. Потому что дело не в том бежишь ты как лось или идёшь, а в том какой при этом пульс


Согласна с вами. Для меня это для начало кардио нагрузка

Цитата: Гейл
ы пишешь - омлет, а Александра упорствует в том, что ей яйца вот ни под каким соусом не катят (хотя я так и не поняла, с чем это связано, только по "слишком тяжелая пища для меня" никаких выводов не сделать).


Я просто их не люблю. Я их добавляю только в выпечку. А мужики мои могут их трескать, сутками. А меня воротит от них..



Ram_Bo м 6 августа 2011 08:38   #116
Цитата: Сахарок
Почему вы так агрессивно реагируете на слова. Надо уметь себя держать в руках.

ОК, основная цель у нас какая? Правильно, здоровое и подтянутое тело. Стало быть надо работать, работать и работать.
Предлагаю мысленно вычеркнуть 100 постов безумного бреда, колкостей и взаимных упреков кому худеется проще/тяжелее. Как гвоорится "Let bygones be bygones." Примем за данность, что тяжело всем: и худым, и полным, и толстым и даже спортивным и накачанным.

А теперь по-существу. Раз существуют придирки, значит косяки таки есть, стало быть нужно выкладывать меню.
Почему нету отчета за еду/физ.активность за 2 дня (вчера сегодня)??? Пока большинство на форуме не согласится, что режим питания более или менее здоровый, вы должны отчитываться ЕЖЕДНЕВНО с расчетом БЖУК и временем приема еды, временем сна и режимом тренировок. ЕЖЕДНЕВНО!!!

Сообщение отредактировано Ram_Bo - 6 августа 2011 08:39



Оляшка ж 6 августа 2011 09:43   #117
Цитата: deep99olalla
мне тренер сказал 2 раза в день творог по 250г есть за раз

вот это гораздо приятнее новость! smile



Гейл ж 6 августа 2011 14:28   #118
Цитата: Сахарок
Согласна с вами. Для меня это для начало кардио нагрузка

тем не менее, Вы собираетесь есть кашу до и после такой нагрузки??
Цитата: Сахарок
Почему вы так агрессивно реагируете на слова

wink
чтобы довести меня до агрессии, надо ОЧЕНЬ постараться.
я - пытаюсь разозлить Вас, причем - на саму себя. Получается, увы, не очень. Вы продолжаете упорствовать в том, что "все организмы разные", "вам не понять", "я еще только осваиваюсь" и т.п., соглашаясь только с удобным Вам мнением, осторожно обходя, как бы не замечая, какие-то тем не менее важные моменты.

Чтож, раз вы осваиваетесь - читаете, вникаете, раскладываете по полочкам в голове, но выкладывать рацион не желаете - таково Ваше решение. Советовать что-то человеку, которому упорно не нужны мои советы я не буду.

Терпения Вам на пути к поставленной цели и удачи. Засим, откланяюсь, пожалуй, дабы не портить настроение автору дневника своей.. как там? агрессией, да! winked

Сообщение отредактировано Гейл - 6 августа 2011 14:29



Сахарок ж 6 августа 2011 16:06   #119
Цитата: Гейл
я - пытаюсь разозлить Вас, причем - на саму себя. Получается, увы, не очень. Вы продолжаете упорствовать в том, что "все организмы разные", "вам не понять", "я еще только осваиваюсь" и т.п., соглашаясь только с удобным Вам мнением, осторожно обходя, как бы не замечая, какие-то тем не менее важные моменты.


Это не упорство, а физиология. Я вот хотела почитать ваш дневник, а его что - то нет. Вы говорите, что я выбираю рецепты ,которые мне удобны. Но их дают девчонки, у которых большие результаты. Так что я и не знаю кого слушать. Мне уже столько советов надавали ,что у меня каша в голове.

Цитата: Гейл
Терпения Вам на пути к поставленной цели и удачи. Засим, откланяюсь, пожалуй, дабы не портить настроение автору дневника своей.. как там? агрессией, да!


Не смею вас задерживать ,так как я вас уже давно раздражаю. Извините. что я у вас украла столько драгоценного времени.

Цитата: Ram_Bo
Почему нету отчета за еду/физ.активность за 2 дня (вчера сегодня)??? Пока большинство на форуме не согласится, что режим питания более или менее здоровый, вы должны отчитываться ЕЖЕДНЕВНО с расчетом БЖУК и временем приема еды, временем сна и режимом тренировок. ЕЖЕДНЕВНО!!!


за 5 августа
9.00 творог со сметаной 38.40, 10.40,9.00,295.60
10.00 ходьба
12.00 тушеная капуста с куринной грудкой 48.00,2.90,20.40,360.00
14.00 творог 36.60,4.40,7.26,226.60
16.00 яблоко 0.66,066,19.47,74.25
18.00 грудка и салат из помидор и огурцов с оливковым маслом.
44.40,12.88,7.20,323.60
итого: 174.46,31.24,63.33,1198.25.

Сегодня придерживаюсь такому же меню.

--------------------
У меня должно все получиться.



Гейл ж 6 августа 2011 16:09   #120
Цитата: Сахарок
Вы говорите, что я выбираю рецепты ,которые мне удобны

Вам двое человек написали, что нет рациона и БЖУ, а Вы вроде бы и не заметили. Зато отметить агрессию в каждом моем посте - это обязательно ;)

Вы знаете, я честно пытаюсь по мере скромных сил помогать всем. Всем, в ком вижу не только желание изменить текущую ситуацию (а оно есть у ВСЕХ полных людей), но и стремление что-то делать ради этого.
И да, я трачу свое время на них - потому что прошла этот, пусть и не очень длинный в моем случае, путь (хотя и не заводя дневника, ни с кем не советуясь, не прося ничьей помощи, сама разбираясь, совершая и исправляя ошибки...), и хочу помочь пройти его другим.
Вам мои советы не нужны, Вам ничьи не нужны, Вам советуют, а Вы и так все лучше всех знаете. Каша в голове?
Так Вы не спрашиваете ничего, чтобы разобраться! А в ответах на вопросы, как я писала, ищете только удобное Вам. Что съесть на завтрак? Белки яиц? не, люблю, проехали, дальше. Каша? О, каша отлично! Но кашу нельзя перед кардио! и после нельзя!!!
но "мне посоветовали" и снова отлично.
ОК, раз Вы сами все знаете, в моей помощи необходимости нет.

И не льстите себе =) ни агрессию, ни раздражение у меня вызвать через ФОРУМ практически невозможно.
Манера общения резкая? Да, я действую по приницпу "волшебного пенделя" - если Вы сами не можете себе его дать, я помогу.
Ну а если он Вам и не нужен, то я и откланиваюсь =) Тут девочки добрые, не оставят, в любом случае, и помогут, если Вы созреете таки от болтовни к ДЕЙСТВИЯМ.






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()