sergayme м 26 августа 2013 16:31   #21
Цитата: Ordinator
Первая цель: набрать максимальную массу до следующей весны, набор жира не пугает

не верное решение, нет смысла набирать жир, а потом от него избавляться, понятно что при росте он будет, но цель сделать этот прирост жира минимальным, так же как при сбросе веса сделать минимальным потерю мяса.
Цитата: Ordinator
Мое питание на данный момент:

Можно и в готовом научиться взвешивая определять ккал и бжу, хотя бы приблизительно, а ещё лучше начать готовить себе самому.
Питание приведённое вообще никакое, вместо спорт пита купил бы лучше еды.
Цитата: Ordinator
Считаю, что в России найти качественный творог - задача не из легких.

а его больше нигде и не едят
Цитата: Ordinator
Курица будет уходить не только в мой желудок, в отличие от протеина)

можно готовить себе пищу непосредственно перед приёмом, например яйца сварить.
1гр белка целого куриного яйца самый дешёвый по сравнению с другими белковыми продуктами почти в два раза с ближайшими, при этом у яйца самый оптимальный набор аминокислот.
Цитата: Ordinator
А разве нет?

В протеин засунуть можно всё что угодно, ты даже не сможешь отличить
Вот как пример посмотри: о спорт пите в сша
Цитата: Ordinator
у меня проблемы с деньгами

тогда спорт пит тебе тем более не нужен, это просто дороже.



MbIw м 26 августа 2013 16:54   #22
Цитата: Ordinator
но на тяжелой у меня идет постоянная прибавка к весам,
А чего тогда плачешься, что веса никакие? smile



Ordinator м 26 августа 2013 17:11   #23
Цитата: myakishhh
подожди по прошлым постам у тебя и на твикс нходилась и на жуткие добавки.

Это раньше было)
Цитата: sergayme
не верное решение, нет смысла набирать жир, а потом от него избавляться, понятно что при росте он будет, но цель сделать этот прирост жира минимальным, так же как при сбросе веса сделать минимальным потерю мяса.

Даже если так, как говорили питание никакое, поэтому не думаю, что пока я смогу набрать. Особенно с весом 84 кг. Чтобы поднять этот показатель, нужно около 4000 ккал наедать.
Цитата: sergayme
Можно и в готовом научиться взвешивая определять ккал и бжу, хотя бы приблизительно, а ещё лучше начать готовить себе самому.

Обычно у меня есть кастрюля той же овсянки, которую я растягиваю на несколько дней и ем на завтрак. Я могу в принципе взвесить, сколько грамм в сухом виде в этой кастрюле, а потом уже примерно определять, сколько ем за раз. Но это не точно.
Цитата: sergayme
можно готовить себе пищу непосредственно перед приёмом, например яйца сварить.
1гр белка целого куриного яйца самый дешёвый по сравнению с другими белковыми продуктами почти в два раза с ближайшими, при этом у яйца самый оптимальный набор аминокислот.

Даже если есть 10 белков яиц в день, не думаю, что наберется много белка.
Цитата: sergayme
В протеин засунуть можно всё что угодно, ты даже не сможешь отличить
Вот как пример посмотри: о спорт пите в сша

Позже посмотрю)
Цитата: sergayme
тогда спорт пит тебе тем более не нужен, это просто дороже.

Есть одно "но" - он удобен. В универ я не смогу к сожалению таскать с собой яйца и прочую белковую пищу)
Цитата: MbIw
А чего тогда плачешься, что веса никакие?

Я еще на пути к нормальным весам :D



myakishhh ж 26 августа 2013 17:18   #24
Цитата: Ordinator
Даже если есть 10 белков яиц в день, не думаю, что наберется много белка.


а сколько в твоем понятие тебе нужно?
и кстати интересно на фото взяглянуть что было год назад и что имеешь сейчас.

Сообщение отредактировано myakishhh - 26 августа 2013 17:18



sergayme м 26 августа 2013 17:22   #25
Цитата: Ordinator
нужно около 4000 ккал

это будет много, ты даже понятия не имеешь сколько это, плюс важно набирать необходимое количество бжу.
Без питания результат тоже будет никакой, тренинг не поможет, просто материала в нужном количестве не будет.
Цитата: Ordinator
Но это не точно.

если ты взвесишь сухую кашу до готовки, а потом после готовки, то взяв пропорцию (нужно один вес поделить на другой), ты относительно точно можешь определить сколько нужно съесть готовой каши.
Цитата: Ordinator
Даже если есть 10 белков яиц в день, не думаю, что наберется много белка.

надо есть целые яйца, одно яйцо примерно 50гр в нем 6гр белка и 6гр жира, 10 целых яиц это 60гр белка и 60 гр жира плюс творог, растительный белок, тот же сыр российский, вот тебе твоя норма по белку самый дешевый вариант.



Ordinator м 26 августа 2013 17:33   #26
Цитата: myakishhh
а сколько в твоем понятие тебе нужно?
и кстати интересно на фото взяглянуть что было год назад и что имеешь сейчас.

Если измерять в яйцах - около 30 в день :D
На счет фотографии - я стесняюсь)
Цитата: sergayme
это будет много, ты даже понятия не имеешь сколько это, плюс важно набирать необходимое количество бжу.
Без питания результат тоже будет никакой, тренинг не поможет, просто материала в нужном количестве не будет.

Мой базовый метаболизм - 2735,92 ккал
Набор массы - 3283 ккал
Похудение - 2188 ккал
Ну, немного ошибся. 3200 ккал тоже сложно наесть + включая физ. нагрузки требуется около 3500.
Я тоже так считаю, 70% результата - питание. Именно для этого я и поднял эту тему, чтобы мне помогли с питанием при моем бюджете)
Цитата: sergayme
если ты взвесишь сухую кашу до готовки, а потом после готовки, то взяв пропорцию (нужно один вес поделить на другой), ты относительно точно можешь определить сколько нужно съесть готовой каши.

Окей, спасибо) В следующий раз так и сделаю.
Цитата: sergayme
надо есть целые яйца, одно яйцо примерно 50гр в нем 6гр белка и 6гр жира, 10 целых яиц это 60гр белка и 60 гр жира плюс творог, растительный белок, тот же сыр российский, вот тебе твоя норма по белку самый дешевый вариант.

60 гр животного жира, которого будет переизбыток + холестерин (хотя где-то читал, что сейчас это не факт, и тем, у кого нет проблем с холестерином, можно употреблять желтки в таком кол-ве, но опять же - кому верить? Я верю, что все должно быть в меру, а 10 желтков как-то не вписываются в это понятие)

Сообщение отредактировано Ordinator - 26 августа 2013 17:37



myakishhh ж 26 августа 2013 17:47   #27
Ordinator,
тебе тут пытаются объяснить что все на самом деле проще, а ты придумываешь всякие отговорки которые делают все это сложным, и сам усложняешь.
ты попробуй для начала, чтобы гооврить что для тебя это не подходит.
нет волшебного порошка от которого мышца будут расти, но если тебе так удобней думать, то дело конечно твое.
пока ты воими способами дрвел до того что фотку стесняешься показать.



Ordinator м 26 августа 2013 17:53   #28
myakishhh,
Вы мне сейчас доказываете, что если я Вас во всем буду слушать, я достигну своих целей? Можно поинтересоваться, Вы тренер? Это тоже самое, что как Вы сказали "верить во все, чему написано на этикетке протеинов".
Спасибо, что просветили на счет чудодейственных порошков, я не знал. Я всегда думал, что если выпить банку гейнера, ты станешь огромным как Арни! (Я надеюсь сарказм понятен)
Если я у Вас вызываю такие негативные эмоции, зачем Вы сюда заходите?

Сообщение отредактировано Ordinator - 26 августа 2013 17:55



sergayme м 26 августа 2013 17:58   #29
Ordinator,
про жир почитай тут:
жир



myakishhh ж 26 августа 2013 18:01   #30
Ordinator,
У меня вообще нет к вам негатива.
а я ведь и не дала никаких рекомендаций Вам, только спрашиваю, почему вы думаете так то, и что вы делаете.
Ради бога не злитесь, не хотела Вас обидить.

Сообщение отредактировано myakishhh - 26 августа 2013 18:02



Ordinator м 26 августа 2013 18:03   #31
Цитата: sergayme
про жир почитай тут:
жир

Окей)
Цитата: myakishhh
У меня вообще нет к вам негатива.
а я ведь и не дала никаких рекомендаций Вам

Это не рекомендация?
Цитата: myakishhh
ты попробуй для начала, чтобы гооврить что для тебя это не подходит.


Цитата: myakishhh
только спрашиваю, почему вы думаете так то, и что вы делаете.

Если даже и так, откуда такой интерес к моей маловажной персоне?

Сообщение отредактировано Ordinator - 26 августа 2013 18:05



myakishhh ж 26 августа 2013 18:05   #32
Ordinator,
Ты вроде на форум пришел, тут все интересуются это нормально.



Ordinator м 26 августа 2013 18:07   #33
myakishhh,
Интерес и упреки - разные вещи.
Не хочу продолжать спор, спасибо за интерес)



myakishhh ж 26 августа 2013 18:10   #34
Ordinator,
не хотела чтобы мой интерес был так воспринят. Желаю Вам только удачи.



Ordinator м 26 августа 2013 18:11   #35
myakishhh,
Благодарю, и Вам искренне удачи)



Scenio м 27 августа 2013 01:06   #36
Цитата: Ordinator
т.к. о натуральном тренинге я конечно же ничего не узнал
а что пытался узнать и как ?
Цитата: Ordinator
готов упорно идти к своей цели, которую я так и не достиг.
как то не согласуется с
Цитата: Ordinator
Лень - одна из главных причин если честно
-все равно к чему это относится.
Цитата: Ordinator
К сожалению от алкоголя я не отказался даже на данный момент
Народ, это ни кого не смущает ? А тебя ? Это в 18-ть, а что дальше?
Цитата: Ordinator
Только без куро-грудок,
Кучу всего перечислили, есть то все равно что-то надо. Кто бы там чего не сожрал из холодильника. Протеин только добавка к питанию.
Насчет стоимости протеина и курицы, тут прикинул( плюс минус), вот смотри, протеин дороже в 1.7 раза smile


В общем, брат, тебе нужно как то определиться , что ты вообще хочешь и для чего? Научись чем то жертвовать, бухать и тренироваться это не совместимо. Или бухаешь с пацанами или идешь своим путем, без них. Или борешься с ленью, или ищешь причины. И мозг научись тоже использовать, хотя бы , чтобы не тащить в рот чего попало, это я про АС, а если тащить, то досконально осознавать что и зачем, а не на авось.
(с) Кто хочет-ищет возможность, кто не хочет- причину! А у тебя, пока, одни причины sad

Сообщение отредактировано Scenio - 27 августа 2013 01:16



Ordinator м 27 августа 2013 09:57   #37
Цитата: Scenio
а что пытался узнать и как ?

Именно на тот момент, когда не интересовался натуральным тренингом?
Побочки, сколько наберу с курса, ПКТ, программы тренировок. Чем еще может интересоваться парень, который хочет результат "прямо сейчас"?
Цитата: Scenio
как то не согласуется с

Согласуется. Я же не говорил, что я проиграю в бою с ленью)
Цитата: Scenio
Это в 18-ть, а что дальше?

Ну, вот это уже дело каждого, нет?
Разве тут сидят одни трезвенники, которые отказались от алкоголя раз и навсегда? Не думаю.
Я не преступаю за рамки дозволенного. Например, видел, как парниша приходил в зал пьяным, а после тренировки сразу же закурил.
Да я могу по выходным и по праздникам выпить, но разве это запрещено? Я не стремлюсь в проф. спорт и даже не тяну на обычного любителя, но разве этот нюанс запрещает мне тренироваться? Лучше уж так, чем просто пить, а в дни, когда можно сделать треню, сидеть на диване и есть фастфуд.
Но спасибо, что мне на это указал, я действительно задумался об этом и постараюсь исправиться.



myakishhh ж 27 августа 2013 10:55   #38
Ordinator,
На самом деле, если ты реально будешь заниматься, тебе самому не зохочется пить, даже по выходным, у самой так же, если не тренируешься то и охота выпить и вкусненткого чего, а после зала нет и мысли обо всем этом.

Ты не воспринимай что тебя тут поучают, люди отписывают потому что хотят помочь, и выражают эмоции потому что им не все равно, было бы по фиг прошли бы мимо и не писали бы не чего.



Scenio м 27 августа 2013 12:52   #39
Цитата: Ordinator
Я же не говорил, что я проиграю в бою с ленью)

Поверь, это самый опасный и сильный противник :)
Цитата: Ordinator
Ну, вот это уже дело каждого, нет?

Ну я то узнал алкоголь в 20лет , в армии, и то, так , баловство. Не то , чтобы засаживать по выходным с 17 лет....

6 последних лет не пью. Ну не совсем прям, так, раз в месяц, пару бокалов хорошего винца или б.а пива в гостях бутылочку. Я не вижу в этом смысла и необходимости, а уж сколько денег экономит :)))) т.е. без этого можно спокойно жить, я уж не говорю про вред того пойла, которое продается сейчас.
Я вот как раз сегодня случайно натолкнулся, , прям в тему , найди про алкоголь ( да и вообще почитай, много интересного у Martin есть):
про алкоголь
второй пост

Сообщение отредактировано Scenio - 27 августа 2013 12:55



Znatok Ne м 28 августа 2013 13:24   #40
Ordinator (Влад), как говориться "оу оу оу, притормози".
Поменьше бахвальства и агрессии (ох уж этот мне юношеский максимализм wink ), ты сам пришел на форум, ты сам просишь тебе помочь. Тут, пока ты сам не захочешь у тебя не будет врагов. Никто же не обязан тебе помогать или советовать, и уж тем более врядли у кого то есть корысть в том чтобы тебе напакостить. Поэтому если тебе дают советы, то дают не чтобы поумничать, а чтобы помочь тебе своим опытом и своими набитыми шишками.

Ты уже частично сам убеждаешься, что ничего не дается сразу, быстро и просто так. Все что касается здоровья и тела требует времени и тяжелой скурпулезной работы над собой и со своим главным врагом - тобой любимым.

И если тебе говорят, что "бухать" (даже по выходным) это путь в никуда, особенно если ты занимаешься телостроительством, то они не далеки от истины. И тут дело даже не только в том вреде который наносит переизбыток алкоголя (как он воздействует на клетки мозга, печени и тп и тд), а то, что организм, борясь с интоксикацией от продуктов распада алкоголя, перераспределяет свои силы на этот процесс, а не на рост ММ. И то, что эффект от алкоголя, для твоей поджелудочной является сигналом выброса в кровь немалой доли инсулина, а выброс инсулина тянет за собой желание что нибудь схомячить, и ты уже без рабора поглощаешь лишние калории и не особо полезные продукты (и даже если они вроде ка кне вредны, но ты перебираешь, углеводы, жиры), и как результат ты снова проигрываешь борьбу с жиром и твое тело не растет (как надо).

Я не отговариваю тебя от употребления алкоголя, это решать тебе самому, но вот минимизировать его вред ты и сам вполне способен. Ты пока об этом не задумываешься, именно потому что тебе 18 лет, но потом может быть уже поздно.

Я согласен с myakishhh, как только у тебя будет сформировавшаяся цель (я про здоровье и телостроительство, пусть даже просто для себя и своего здоровья) и ты будешь к ней стремиться, у тебя не будет ни времени ни желания на алкоголь (бокальчика красного сухого или пинты пива, тебе будет за глаза). На мнение окружающих плевать, не плевать должно быть на себя.


Цитата: sergayme

Цитата: Ordinator
Первая цель: набрать максимальную массу до следующей весны, набор жира не пугает не верное решение, нет смысла набирать жир, а потом от него избавляться, понятно что при росте он будет, но цель сделать этот прирост жира минимальным, так же как при сбросе веса сделать минимальным потерю мяса.


не верное решение, нет смысла набирать жир, а потом от него избавляться, понятно что при росте он будет, но цель сделать этот прирост жира минимальным, так же как при сбросе веса сделать минимальным потерю мяса.Даже если так, как говорили питание никакое, поэтому не думаю, что пока я смогу набрать. Особенно с весом 84 кг. Чтобы поднять этот показатель, нужно около 4000 ккал наедать.

Более того, при проценте жира в твоем организме более 18-20% (а если быть уж совсем строже то более 15-18%), твои профицитные калории по большей части будут откладываться в жиры. А учитывая, что пока тебе не удается следить за качеством нутриентов и их кол-вом, то твоя борьба за мышечную массу рискует вновь выйти тебе "жирным боком".
Поэтому более правильным будет, определить для начала сколько в тебе жира, если много (более 20%), то худеть (следить при этом тщательно за питанием), правильно тернироваться и минимизировать потерю имеющейся ММ, а уж потом без спешки, следя за питанием, набирать ММ и растить силу.

Сообщение отредактировано Znatok Ne - 28 августа 2013 13:28






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

2 чел. читают эту тему. Из них гостей: 2, участников: 0 ()