nihisaranata ж 25 сентября 2011 14:06   #41
Цитата: vbcnth.ybdthc
что я не писал


А вы ничего и не написали по делу) Только сказали, что такой расчет - ниправильна)
Обожаю людей которые приходят и говорят - "вот все что вот ты сейчас сделал - это плохо и неверно". И уходят. И остается человек - с мыслями о том что все неправильно. А как это исправить он не понимает)
Вы бы что ль сказали как правильно считать)



Klukva ж 25 сентября 2011 14:11   #42
я прошу прощения что влезаю, но мне кажется что там ошибка для мужчин
Цитата: pv_chudo
ВОО = 66 + (13.7 х вес в кг) + (5 х рост в см) - (6.8 х возраст в годах)=
=66+13,7*115+5*178-6,8*28=2350кал

там наверное 660 нужно, потому что у женщин 655 и не может быть чтоб у 60-киллограмовой женщины и у 115 киллограмового мужчины был одинаковый ВОО, а у меня он как раз под 2000 ккал

Сообщение отредактировано Klukva - 25 сентября 2011 14:11



vbcnth.ybdthc м 25 сентября 2011 14:11   #43
Как у вас все просто ! С удовольствием бы поучился .
Разве можно о чем-то сказать -это идеально ?Если я внес коррекцию, я указал , на что .ЕЕ и учитывать нужно . Я не отрицал все полностью, а указал на слабое место .Так что ваши слова ко мне не справедливы.



nihisaranata ж 25 сентября 2011 14:24   #44
Цитата: vbcnth.ybdthc
Если я внес коррекцию


Коррекцию? Где? Вы сказали что формула не точная, а весьма приблизительная, что мы не можем точно знать наш уровень физактивности и не можем знать где когда и сколько теряем. Это - не коррекция. Это - отрицание правильности расчетов. Коррекция - это когда видишь формулу или расчеты, считаешь, что она не верна, и исправляешь ее ЯВНО. А то что сделали Вы - то же самое что сказать "это неправильно вот так считать".

Цитата: Klukva
я прошу прощения что влезаю, но мне кажется что там ошибка для мужчин


Вот этот пост, часть которого я цитирую - содержит именно КОРРЕКЦИЮ.

Сообщение отредактировано nihisaranata - 25 сентября 2011 14:25



vbcnth.ybdthc м 25 сентября 2011 14:37   #45
Тот кто меня услышал , тот понял .Когда создавалась эта формула еще не было известно ни про ГИ ,ни про ИИ, ни про утилизацию профицита . Охота поспорить обвиняя меня , что не привел лучшего , вы можете продолжать использовать то, чему уже 90 лет .
Но уверяю , что на сегодняшний день эти все схемы расчетов настолько разнятся , что вносить что-то конкретно идеальное -это верх самоуверенности . Просто смешно учитывать сахар и отруби на одном уровне ! А теория Харриса-Бенедикта это допускает .



nihisaranata ж 25 сентября 2011 14:42   #46
vbcnth.ybdthc,

так тут никто и не ест из худеющих быстрые углеводы(сахар), и продукты с высоким ГИ. Дневная норма набирается правильными продуктами.
Спорить с Вами никто и не собирался. Просто если Вы опровергаете какое-то утверждение - предлагайте свое, более правильное. Так будет честнее)



vbcnth.ybdthc м 25 сентября 2011 14:55   #47
Ну я же предложил , в меру своего опыта, что расчет ккал нельзя производить смешивая сахар , мясо и масло в одну суточную килокалорию !
Почему мне нужно еще разжевывать это ?
Я предложил , что счет КФИ на цикл похудения -это средняя температура по больнице , она всегда нормальная . Нужен КФИ почасовой .
Я предложил , не считать триумфом потерю веса . На мой взгляд более реально зеркало .)
То что нет достойной формулы , так не моя в этом вина . Я не придумал другую , но эту уж точно использовать не буду .Но может кто-то предпочтет эту формулу, учтет мои заметки и будет внимательнее относиться к ее слабостям.



Гейл ж 25 сентября 2011 15:09   #48
Цитата: Klukva
там наверное 660 нужно, потому что у женщин 655 и не может быть чтоб у 60-киллограмовой женщины и у 115 киллограмового мужчины был одинаковый ВОО, а у меня он как раз под 2000 ккал

Нет, не ошибка, Наташ. Все верно.

Просто Автор рассчитал базовый ВОО.
Даже если нет нагрузки, его еще необходимо умножить на коэффициент 1,2
(Сидячий образ жизни (мало или совсем не делаете упражнения, сидячая работа))
Поэтому все-таки не 1900.
Точнее, 1900 - но это уже минус 20%.
Цитата: vbcnth.ybdthc
Ну я же предложил , в меру своего опыта, что расчет ккал нельзя производить смешивая сахар , мясо и масло в одну суточную килокалорию !

Вы бы сначала Форум почитали. Никто у нас ничего в калории не складывает. Белки-жиры-углеводы (это ваши сахар, мясо и масло) - отдельно. А чтобы вместо медленных углей из каши вдруг варенье не набежало - мы и выкладываем рационы, чтобы можно было оценить, какие угли съедены и что бы надо убрать, исходя из задач автора.

Формул достойных нет, оно и понятно. Но за неимением - пользуемся тем что есть.
Цитата: vbcnth.ybdthc
Я предложил , не считать триумфом потерю веса . На мой взгляд более реально зеркало .)

Да Вы что??? Вау! Спасибо, кэп! А мы-то тут и не знали! Сидим, теряем воду и мышцы и радуемся!!! wink
Еще один любитель со своим уставом в чужой монастырь...

Нет, советы Ваши правильные, только неуместные. То, что Вы говорите. мы и без Вас прекрасно знаем. Почитали бы сначала, посмотрели, а потом уже думали - советовать или нет.



vbcnth.ybdthc м 25 сентября 2011 15:20   #49
Что вы говорите ?Монастырь оказывается Ваш...не знал.. вот , наивный , взял все и смешал ! Да и не только я , вы что, думаете все люди все предусматривают ?Да,надо было сначала форум почитать , он ведь такой проверенный и честный .
Я часик как тут время провожу , а уже прочел, что тут "Славы и Феди", что нужна конкретика . А мне кажется , чем конкретнее , тем более ошибочно . Тут мало кто кого видел , и уж точно не знает лично . Многие врут просто самим себе , не замечая этого , а просто применяя омонимы (это я не конкретно вам). Почему-то каждый новорит , все себе приписать . Вами я восхищаюсь, Вы все делаете правильно ,никаких претензий.

Сообщение отредактировано vbcnth.ybdthc - 25 сентября 2011 15:24



pv_chudo м 25 сентября 2011 16:01   #50
Господа и дамы не ругайтесь!!!! брейк...
vbcnth.ybdthc
Может быть формула старая, я не знаю, но другой все равно нет(как вы сами заметили). Также вы всем дали понять что знаете что-то иное.... и никаких фактов...
Кстати многое что изобрели и раньше до сих пор работает (надеюсь примеров не надо)

Вот я тут подкоректировал, теперь как???

время Что ем Кол-во белки жиры Углев. Калории
8.00 Подьем

9.00 Омлет из 5 белков с луком и 2 помидорами 16 1 9 100
+150г творога30 1 5 210
+300г кефира9 3 12 55

11.00 каша(овсяная) 100г, 11 6 66 344
+яблоко 1шт, 1 1 16 70
14.00 Овощное рагу(кабачки, реп.лук, помидоры) 300г, 4 3 20 100
+печень говяжья с луком200г, 40 6 8 250
16.00 груша 2шт, 2 2 46 200
19.00 Салат(огурцы и помидоры с чесноком)грудка 2шт+2шт, 3 1 17 70
+ вареная куриная 100г, 18 18 1 240
21.00 Стакан кефира 200г, 6 2 8 55
23.00 спать
ИТОГО б-140 ж-44 у-208 1788

Сообщение отредактировано pv_chudo - 25 сентября 2011 16:02



Klukva ж 25 сентября 2011 16:08   #51
Цитата: Гейл
Нет, не ошибка, Наташ. Все верно.

Просто Автор рассчитал базовый ВОО.

я про базовый ВОО и говорю.
Мужчины: ВОО = 66 + (13.7 х вес в кг) + (5 х рост в см) - (6.8 х возраст в годах)
Женщины: ИОО = 655 + (9.6 х вес в кг) + (1.8 х рост в см) - (4.7 х возраст в годах)

что за коэффицент 66 и 655 ? почему у мужчин он в 10 раз меньше? Самая первая мысль - недопечатали нолик, так же как у женщин вместо ВОО написано ИОО



pv_chudo м 25 сентября 2011 16:11   #52
Даже если там опечатка и должно 660, то получается на 100 кал больше(я так понял эта цифра не существенная наверное можно ее отнести к дефициту).



Klukva ж 25 сентября 2011 16:14   #53
Цитата: pv_chudo
Даже если там опечатка и должно 660, то получается на 100 кал больше(я так понял эта цифра не существенная наверное можно ее отнести к дефициту).

ну где ж на 100, если на все 600 smile



pv_chudo м 25 сентября 2011 16:46   #54
Вот еще один рацион, думаю вот так питаться в будни, единственное что обеды(в12.30) заранее планировать не могу (напоминая питаюсь в столовой) но могу отказаться от чего-нибудь если будет что-то запретное и добрать во время полдника...

Ваши мнения по поводу этого:

время Что ем Кол-во белки жиры Углев. Калории
6.00 Подьем
6,10 творг 200г 7 2 44 350
9.00 каша(овсяная) 100г, 11 6 66 344
12,30 1тарелка супа 8 8 17 100
+300г.гарнира 25 24 67 250
+ мясо200г, 40 2 0 170
15,00 яблоко
18,30 Салат(огурцы и помидоры с чесноком) 2шт+2шт, 3 1 17 70
+ вареная куриная грудка 100г, 18 18 1 240
23.00 спать
ИТОГО б-112 ж-61 у-212 к-1845



Гейл ж 25 сентября 2011 23:20   #55
Цитата: Klukva
что за коэффицент 66 и 655 ? почему у мужчин он в 10 раз меньше? Самая первая мысль - недопечатали нолик, так же как у женщин вместо ВОО написано ИОО

А тебя не смущает, что при этом рост у Мужчин умножается на цифру в 2,5 раза больше? И вес тоже.
Все верно, по кр мере, если для одинаковых параметров рассчитывать: например, рост 175, вес 80 кг, то
ВОО по Гаррису-Бенедикту для Ж 1621
ВОО по Гаррису-Бенедикту для М 1867
Не вижу никакой ошибки.
Цитата: pv_chudo
9.00 каша(овсяная) 100г, 11 6 66 34412,30 1тарелка супа 8 8 17 100

перекус просится.
Цитата: pv_chudo
ж-61

откуда? belay
ага, вижу. 24 гр жира в гарнире..... О_О Это что за гарнир такой, если не секрет??
И почему в вечерней грудке - 18 гр жира?

Не едите Вы даже на 1500 ккал с таким рационом. Ибо опять с жирами ошибка, а без них нет там 1800 и в помине.



pv_chudo м 26 сентября 2011 08:53   #56
Добрый день...


ж-61

откуда?
ага, вижу. 24 гр жира в гарнире..... О_О Это что за гарнир такой, если не секрет??
И почему в вечерней грудке - 18 гр жира?

Не едите Вы даже на 1500 ккал с таким рационом. Ибо опять с жирами ошибка, а без них нет там 1800 и в помине.

Не секрет для расчета закладывал на гарнир-плов и мясо-индейку, но повторюсь это только для расчета, а так буду есть (а потом и считать по факту). А что касаемо вечерней грудки, считал вот здесь http://www.galya.ru/AnalyzeRecipe.php и 100 г куриных грудок дает 18 г жира...

Появился вопрос: можно ли грибы, если да, то какие и в каком виде, а то у меня сомнения?
И еще вопрос: nihisaranata мне писала что бжу должны соотноситься 30-25-45 - это аксиома?



Tati ж 26 сентября 2011 09:40   #57
Цитата: pv_chudo
можно ли грибы

можно

а почему и нет, НО не под большим слоем майонеза и жаренные в большом кол-ве масла.
Просто можно потушить с овощами,с кашей и т.д.

Сообщение отредактировано Tati - 26 сентября 2011 09:56



Гейл ж 26 сентября 2011 09:51   #58
Цитата: pv_chudo
100 г куриных грудок дает 18 г жира...

я не понимаю, это Вы так 100 гр грудки приготовили? (пожарили в слое масла и залили майонезом?) или Вы понимаете. что это ошибка?
Цитата: pv_chudo
для расчета закладывал на гарнир-плов и мясо-индейку

Плов - это который из РИСА? который уже с жирненькой свининкой/бараниной?? _Гарниром_ к мясу??
Однако, забавно Вы худеете...
Цитата: pv_chudo
И еще вопрос: nihisaranata мне писала что бжу должны соотноситься 30-25-45 - это аксиома?

абсолютно нет. 40-20-40, 35-20-45, 35-15-50... - любое сочетание, исходя из Ваших потребностей. Вообще про %% соотношение хорошо написал Мартин: http://fitfan.ru/forum/topic_2145/6#post-64272
Цитата: pv_chudo
Появился вопрос: можно ли грибы, если да, то какие и в каком виде, а то у меня сомнения?

Если только грибы - то в любом. Вареном, жареном, запеченом, тушеном



nihisaranata ж 26 сентября 2011 10:07   #59
Цитата: Гейл
nihisaranata мне писала что бжу должны соотноситься 30-25-45 - это акси

Я брала формулу из галиного дневника просто. Это первое что быстро нашлось)

Цитата: Гейл
или Вы понимаете. что это ошибка?


Галь, у него считалка неправильная скорее всего. Я в самом начале путалась тоже, на разных сайтах разная информация, и я даже спрашивала в дневнике у себя - какие бжу и ккал у куриной грудки..



pv_chudo м 26 сентября 2011 10:12   #60
я не понимаю, это Вы так 100 гр грудки приготовили? (пожарили в слое масла и залили майонезом?) или Вы понимаете. что это ошибка?

Я не совсем понял что вы имели в виду?... А готовлю я ее очень просто: грудку перчу, солю в рукав или фальгу и в духовку или просто на сковородку без масла со специями. Поэтому и закладываю в калькулятор просто куриную грудку...
Так что в чем ошибка?... belay

Плов - это который из РИСА? который уже с жирненькой свининкой/бараниной?? _Гарниром_ к мясу??
Однако, забавно Вы худеете...

А по поводу плова цитирую сам себя:
Не секрет для расчета закладывал на гарнир-плов и мясо-индейку, но повторюсь это только для расчета, а так буду есть (а потом и считать по факту)

Я же не маленький ребенок понимаю и уже запомнил что нельзя... wink

Галь, у него считалка неправильная скорее всего. Я в самом начале путалась тоже, на разных сайтах разная информация, и я даже спрашивала в дневнике у себя - какие бжу и ккал у куриной грудки..

Да она вообще везде разная angry, где же истина? angry






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()