bashenq м 20 декабря 2010 06:06   #1
Здравствуйте помогите плз составить программу для начала

ДАННЫЕ МОИ ТАКИЕ:

20 лет

рост 188

вес 75

строение тела не помню как звучит термин,вообщем срееднее между предрасп. к худобе и полноте



В ПЛАНАХ: набрать весу около 20 кг не более,для того чтобы улучшить характеристики ударной техники ,тоесть раскачивание бицепса исключаю полностью или в самую посл. очередь,для общего вида так сказать,

Есть небольшие задатки,ноги как бегуна ,а в остальном 0 в принципе ,единственное заметно вырос трицепс,занимаюсь 3 месяца на брусьях,теперь появилась возможность пойти в зал,про питание пока не интересовался интересна сама программа в зале




eclipsv м 20 декабря 2010 14:47   #2
Для начала,в смысле самый первый раз?Или уже есть опыт кроме брусьев?



bashenq м 20 декабря 2010 16:26   #3
да первый,ходил пару раз ну так не о чем вообще ,только комнатный тренинг)



eclipsv м 21 декабря 2010 14:40   #4
Ну вот примерно так,пробуй:
День 1:
Приседания
Жим на наклонной скамье
Жим сидя-из за головы
Подъем на бицепс
Подтягивания узким,параллельным хватом

День 2:
Жим лежа
Отжимания на брусьях (опускаться глубже,что бы работала нижняя часть груди)
Приседания
Подтягивания широким хватом
Тяга Т-грифа(для начала её,затем стоит практиковать тягу в наклоне)

Старайся в базе выдерживать 5-6 подходов,по 8-12 повторений.Из которых 2-3 разминочных,3-4 рабочих.
В таких упражнения как подтягивания не стоит стремиться увеличить отягощение,здесь главное качество.Главное сейчас работа на технику.
Затем стоит добавить еще становую тягу,замечательное упражнение.



bashenq м 21 декабря 2010 17:01   #5
спасибо большое! только вот подтягивания на время можно заменить чем нибудь?Я сейчас больше 5 раз не могу ,два года назад делал 10) Еще можно 3 день расписать если не сложно

Сообщение отредактировано bashenq - 21 декабря 2010 18:03



eclipsv м 22 декабря 2010 14:07   #6
Пока просто чередуй эти тренировки,затем можно переходить на полноценную трех дневную.Примерно на 2-3 мес.
Подтягивания лучше оставь,пытайся сделать больше,пусть даже будет нарушение техники.Поставь их даже первыми на тренировке.



опаньки м 22 декабря 2010 23:56   #7
Цитата: eclipsv

День 1:
Приседания
Жим на наклонной скамье
Жим сидя-из за головы
Подъем на бицепс
Подтягивания узким,параллельным хватом
День 2:
Жим лежа
Отжимания на брусьях (опускаться глубже,что бы работала нижняя часть груди)
Приседания
Подтягивания широким хватомТяга Т-грифа(для начала её,затем стоит практиковать тягу в наклоне)Старайся в базе выдерживать 5-6 подходов,по 8-12 повторений.Из которых 2-3 разминочных,3-4 рабочих.В таких упражнения как подтягивания не стоит стремиться увеличить отягощение,здесь главное качество.Главное сейчас работа на технику.Затем стоит добавить еще становую тягу,замечательное упражнение.

1. Приседания со штангой без тренера,
2. ... с первого занятия В ЖИЗНИ,
3. ... каждый день по 8 повторов и 5-6 подходов??????????????
4. Упражнение на спину (в 1 тренировочном дне), да ещё какое - подтягивание, идёт в конце тренировки, после плечиков и того, что новички с большим оптимизмом называют бицепсом????????????????????
5. Каждый день делается грудь, а во второй тренировочный день ещё и в 2-ух упражнениях?????????? Это что - прога для готовящихся к соревам по жиму лёжа???????? Или грудь стала самой большой мышечной группой на теле??????????
Это шутка, или ты серьёзно вот это советуешь новичку?

Сообщение отредактировано опаньки - 23 декабря 2010 00:58



опаньки м 23 декабря 2010 00:00   #8
Цитата: bashenq
Здравствуйте помогите плз составить программу для начала...

Есть прекрасные программы для новичков на этом сайте:
здесь

Сообщение отредактировано опаньки - 23 декабря 2010 01:02



eclipsv м 23 декабря 2010 14:45   #9
Да,на все 5 пунктов.
Слушаю обоснование.
Тренировочная программа используется,в одном из залов где я был.Очень даже замечательная.



опаньки м 23 декабря 2010 18:22   #10
Цитата: eclipsv
Да,на все 5 пунктов.Слушаю обоснование.Тренировочная программа используется,в одном из залов где я был.Очень даже замечательная.

Что "да"? smile
Всё, что я написал, категорически неприемлемо для тренировки новичка "с нуля". Так как я немного слежу за сайтом, то я знаю, что опыт у тебя не самый фантастический и тем более, на тренерском поприще, и тем более - в тренировках новичков (его попросту нет). Поэтому - это я "слушаю обоснование" твоих непонятных рекомендаций, т.к. вопросы я задал. Повторю их более развёрнуто.
1.2.3. ПОЧЕМУ самое сложное по исполнению и самое травмоопасное упражнение - приседания со штангой, рекомендуется с первого дня тренировок человеку, за которым никто не смотрит и не страхует (нет инструктора, или тренера) и у которого нет никакой подготовки к такому тяжёлому упражнению? И почему оно советуется к исполнению в 8 повторах (а это предполагает уже достаточно солидный вес штанги ДЛЯ НОВИЧКА), если начинающим, с их несовершенными нейромышечной и энергетической системами, достаточно и рекомендуемо выполнять упражнения с 12-15 повторами, чтобы на первых порах тренировать только умения и повышать общефизическую подготовку?
4. ПОЧЕМУ "Упражнение на спину (в 1 тренировочном дне), да ещё какое - подтягивание, идёт в конце тренировки..."? Ведь один из принципов построения занятий заключается в том, что более интенсивные (тяжёлые) упражнения, которые делаются с большими весами и ТРЕБУЮТ бОльших ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ЗАТРАТ, чем менее интенсивные, ставятся в НАЧАЛО ТРЕНИРОВКИ. Подтягивания выполняются, как минимум, с весом тела занимающегося. В данном случае это больше 70 кг. И это упражнение ты советуешь в 1-ом тренировочном дне делать, предварительно утомив себя жимом сидя из-за головы (вес там будет не больше 30кг) и подъёмами на бицепс (опять же не больше 30кг)????
5. И что «да» по 5-му пункту? Это в ответ на вопрос: «…грудь стала самой большой мышечной группой на теле?...». Ты действительно не знаешь, что самая большая группа мышц – это бёдра? Затем спина. Грудь тут и рядом не стояла. Какой из НЕТРЕНИРОВАННЫХ новичков мужчин не может подтянуться НИ ОДНОГО РАЗА с собственным весом? А кто из них же сможет выжать на первой тренировке вес своего тела? Никто. А ты мне рассказываешь про то, что грудь – всему голова. БЁДРА И СПИНА – вот самые энергоёмкие в упражнениях и самые большие по объёму мышечные структуры. Упражнения на эти группы мышц ставятся в НАЧАЛО программ ВСЕХ тренирующихся (а не только новичков), кроме специализированного тренинга в определённых видах спорта и в определённые этапы подготовки!!!
Что здесь непонятного и спорного? Это основы - база построения программ. Если ты не знаком с такими простыми вещами, то зачем вообще что-либо советуешь? Объяснения типа: «…Тренировочная программа используется, в одном из залов где я был…» - это не объяснение. Это попытка прикрыться абстрактным (не конкретным) примером. В обычных тренажёрных залах нет никаких «используемых» программ. Есть сам тренирующийся, и есть тренирующийся с инструктором. Если твой пример – это новичок со своей собственной прогой, то грош ей цена, этой проге. Если это прога ДЛЯ НОВИЧКА «с нуля», практикуемая таким-то тренером, в таком-то зале, то, во-первых, это уже тренировки с инструктором, а не в одиночку, а во-вторых, так и говори – с фамилией и названием зала, пусть страна знает своих безграмотных героев. И пусть тогда они отвечают на мои вопросы.

Сообщение отредактировано опаньки - 23 декабря 2010 19:31



domei м 23 декабря 2010 21:04   #11
Довольно жёстко.Но согласен.(особенно приседы на 5х8,с малым весом толку нет,кроме физкультурного,а с серьёзными -желание тренироваться пропадёт быстро,и не дай бог -травма.)
smile



опаньки м 24 декабря 2010 11:36   #12
Цитата: domei
Довольно жёстко.Но согласен.

Жёстко? Для того, чтобы учить кого-то надо самому что-то знать и уметь. Т.е., в любом деле это подразумевает теоретический и практический опыт в течение определённого промежутка времени. Хотя бы года 3. В ББ изменения с твоим телом начинают происходить (после бешенного, начального з-х месячного периода) приблизительно раз в 2-4 недели, ПРИ УСЛОВИИ ПРАВИЛЬНОГО ТРЕНИНГА И РЕЖИМА. Чтобы проверить на себе действие многочисленных факторов и методик (т.е. стать достаточно опытным, чтобы учить остальных) надо НЕ МЕНЕЕ 3 лет УПОРНО тренироваться и постоянно всё пробовать. Если eclipsv настолько грамотен и, если учитывать, что советы он раздаёт уже около года, то значит он уже обладает собственным опытом и плюс ещё год регулярных советов. А ошибается в элементарном.
По-моему, я ещё достаточно мягок и корректен, учитывая, что после моего первого поста он ещё и настаивать на своих заблуждениях стал.

Сообщение отредактировано опаньки - 24 декабря 2010 13:18



domei м 24 декабря 2010 12:39   #13
опаньки,-это я не в упрёк Вам,имеете право высказать.Но в большинстве случаев люди слушают тон,а не суть .Здесь мало профи,все на своём опыте познают,поэтому и советы иногда из" соседнего зала".Думаю ,надо ровнее на это смотреть

Сообщение отредактировано domei - 24 декабря 2010 13:41



eclipsv м 24 декабря 2010 17:52   #14
Да как много люди написать могут. :смиле: Я не буду спорить с тобой,мне это не надо.Да в выше написанной инфе много правды и полезного.
Только вот,проблема написанная мною программа работает)
Я знаю таких людей,кто пришел в соседней зал и за короткий срок добился хороших результатов.Речь идет не о ОФП,а именно работы на массу с первых дней.Т.к эти люди ранее занимались спортом.

П.С.И еще не считай всех, кто пришел в зал слабаками и хипляками.Я видел людей,кто с первых занятий жал лежа свой вес и чуть более.
Знаю парня одного,он был худой-худой весил 56 кг рост примерно 170-175.Посмотрев по ящику ТА, пришел в зал и уже через две недели делал РЫВОК 63кг!Занимался по книге,без тренеров и т.д.Только обидно спился парень...Это еще раз доказывает было бы желание.



опаньки м 24 декабря 2010 18:28   #15
Цитата: eclipsv
П.С.И еще не считай всех, кто пришел в зал слабаками и хипляками.Я видел людей,кто с первых занятий жал лежа свой вес и чуть более.Знаю парня одного,он был худой-худой весил 56 кг рост примерно 170-175.Посмотрев по ящику ТА, пришел в зал и уже через две недели делал РЫВОК 63кг!Занимался по книге,без тренеров и т.д.Только обидно спился парень...Это еще раз доказывает было бы желание.

Никакое желание не имеет никакого значения. Года три тому назад, когда я сходную с твоей прогу (только с тягой), давал своим ребятам (тем, кто у меня занимался) после 4 месяцев вводных программ, то 70% занимающихся через 2 месяца начали жаловаться на боли в спине. Т.е., ребята спустя почти полгода ещё не были готовы к 8-ми повторным подходам тяги вместе с обычными тренировками.
Приседания, не то, что со штангой, некоторые с воздухом нормально сделать не могут. После того, как из 50 тренирующихся, 1/3 в первых занятиях не смогла присесть даже с минимальным грифом нормально, я вообще приседания из первого месяца тренировок исключил.
А ведь у всех перечисленных, ещё был я, который следил, чтобы спинка не круглилась, сопельки тянуть не мешали. А если человек без опыта и без инструктора?
В фитнесе, каковым и является ББ (т.е. занятия в обчной тренажёрке), надо ориентироваться не на одарённых, а на большинство, показывающее минимальные результаты. Ибо большая часть тренирующихся - это люди, у которых не было ни сил, ни желания в юности заниматься спортом. У них низкий уровень физразвития, тренированности и мотивации (желания). Это не потенциальные чемпионы, о которых ты рассказываешь. Неужели ты думаешь, что у меня не было таких примеров.
Я тут уже писал про женщину (~ после 30 лет) домохозяйка с избыточным весом, которая жала ногами на первом занятии до 140 кг - 15 повторений. А в тот же день, до неё, взрослый хлопец обычного телосложения и роста 180 см смог выжать только 80кг. Приходил борец, который при собственном весе в 65-70кг жал от груди (на первом занятии) 70кг в рабочем диапазоне 10-12 повт.
А был парень. 24 года. 184см. Весом около 75 кг. Который не мог выжать сидя гантели в 3 кг. А их у меня почти все девчонки выжимали.
Разные люди у меня были. Но. Самые одарённые, как правило - бывшие, или травмированные спортсмены. Остальные - совсем не такие, как ты описал.

Сообщение отредактировано опаньки - 24 декабря 2010 19:30



Pit м 22 января 2011 14:40   #16
Ну и баталии )






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()