synthetic м 31 мая 2011 15:57   #1
Задумался о покупке этих добавок,но их огромное количество видов и фирм изготовителей?какой лучше(эффективней),какой хуже,как не нарваться на "левак"? Может есть какие то проверенные поставщики? Или может лучше что то другое для того чтобы согнать жир при этом не вместе с мышцами?



Семёнов м 31 мая 2011 16:15   #2
Цитата: synthetic
какой лучше(эффективней)

Берите от известных производителей. У них там состав одинаковый, так что без разницы.
Цитата: synthetic
Или может лучше что то другое для того чтобы согнать жир при этом не вместе с мышцами?

Эти добавки нужны для кардио тренировок. Л-карнитин способствует сжиганию жира при достаточно интенсивных нагрузках. ВСАА нужны, чтобы не "посыпались" мышцы. Принимайте вместе, до и после кардио тренировки. Если будут силовые нагрузки, пригодиццо протеин.



synthetic м 31 мая 2011 17:25   #3
Семёнов, силовых в ближайшее время не будет. значит ВСАА и карнитин любой можно покупать?тогда для чего их так много(по видам)?



Семёнов м 31 мая 2011 17:53   #4
Цитата: synthetic
тогда для чего их так много(по видам)?


synthetic, я эта... вопроса не понял feel
В смысле по видам? Типа, в жидком виде, в капсулах, в таблетках? Но если, допустим, взять таблетку BCAA и растворить её в воде, получатся те же яйца, тока сбоку ))



synthetic м 31 мая 2011 18:16   #5
и это тоже) еще бы по фирмам разобраться,вообще отлично было бы)



Семёнов м 31 мая 2011 18:35   #6
Цитата: synthetic
еще бы по фирмам разобраться,вообще отлично было бы)

Ну, вот навскидку производители, у которых я бы, например, купил продукцию. smile

Optimum Nutrition
Multipower
Dymatize Nutrition
Twinlab



synthetic м 31 мая 2011 18:55   #7
Спасибо)



morbid м 1 июня 2011 09:17   #8
L карнитин для сгонки жира-это как мертвому припарка. Только деньги выбросишь. Если будешь на кардио сгонять жир, то полюбому со сброшенного веса 20% это будут твои мышцы и ВСАА тут не поможет. Хотя сам ВСАА принимаю постоянно. Я не сторонник кардиотренажеров. От них через пару месяцев тренировок общее состояние ухудшается, сила падает заметно, особенно если еще на низкоуглеводной диете. Я предпочитаю круговой тренинг в комлексе с термогениками. По крайней мере результат очевиден для окружающих уже через два месяца.



synthetic м 1 июня 2011 11:43   #9
блин...сколько людей столько и мнений,но мнения еще хотелось бы услышать.



Семёнов м 1 июня 2011 13:13   #10
Цитата: synthetic
блин...сколько людей столько и мнений

Экспериментируйте. Единого для всех рецепта успеха нет. Мне L-карнитин, вроде как поспособствовал.



morbid м 1 июня 2011 13:15   #11
Цитата: Семёнов
Единого для всех рецепта успеха нет.


Есть, но его надо искать в разделе "Формакология" wink



Enco1 м 1 июня 2011 13:20   #12
Да мнения у всех одинаковые - кардио для качественного сброса жира не достаточно,нужен силовой тренинг.
А карнитин по большому счету ничего не изменит - если будешь правильно питаться, то полюбому похудеешь и без карнитина,а не будешь и карнитин не поможет.
А про бсса -какие советы ты хочешь услышать, это же как витамины -чтобы понять какие лучше надо проводить испытания на куче народа, так что бери любые -главное чтоб не подделка.



Семёнов м 1 июня 2011 13:20   #13
Цитата: morbid
Есть, но его надо искать в разделе "Формакология"

Ну тут да! Не поспоришь lol



morbid м 1 июня 2011 14:01   #14
Цитата: Enco1
А карнитин по большому счету ничего не изменит - если будешь правильно питаться, то полюбому похудеешь и без карнитина,а не будешь и карнитин не поможет.

Так и есть. Ток это как каша из топора получается. Я уже занимаюсь больше 10 лет и с диетами всегда проблемы были. Это когда нифига не делаешь, то можно сидеть дома и калории считать. А когда работаешь в жестком ритме, то порой и в макдональдсе перехватывать приходиться или вообще без обеда... Это основная проблема у многих. Но благо, что есть добавки, которые дают хороший результат и без диет. Л Карнитин к ним не относится.



synthetic м 1 июня 2011 14:04   #15
Цитата: Enco1
нужен силовой тренинг

к сожалению мне он сейчас противопоказан(( 8 месяцев без него уже.



Enco1 м 1 июня 2011 14:14   #16
Цитата: morbid
Но благо, что есть добавки, которые дают хороший результат и без диет

А с чего ты взял , что это тебе так жирозжигатели помогают. Судя по всему ты давно занимаешься, у тебя организм "научен" жечь жиры и может просто тренинг работает.

Цитата: synthetic
к сожалению мне он сейчас противопоказан(( 8 месяцев без него уже.

А кардио значит можно ?
Силовой тренинг бывает разный. Одно дело тонны железа на массу поднимать, другое дело многоповторная жирозжигающая тренировка с легкими гантельками.



lucky_1207 ж 1 июня 2011 15:38   #17
Цитата: morbid
Я предпочитаю круговой тренинг


Morbid, а что в себя включает круговой тренинг? Ссылки нет случайно на такой тренинг? winked



morbid м 1 июня 2011 16:26   #18
Цитата: Enco1
А с чего ты взял , что это тебе так жирозжигатели помогают. Судя по всему ты давно занимаешься, у тебя организм "научен" жечь жиры и может просто тренинг работает.


Я последнее время стабильно к лету скидываю 8-10 кг. Зимой мой вес 93-95 кг при росте 173 см, а летом стабильно опускаю до 85 кг. При чем за 1,5 - 2 месяца. При чем я этого достигаю с Hydroxycut Hardcore от Muscletech. До этого таких результатов не получалось достичь. Одно дело когда человек весит 100 кг , не занимался и один жир. Таким легко скинуть и 20 кг ток на диетах и кардио. А другое дело когда весишь те же 100 кг достаточно плотный и накачанный, но проблемы с рельефом. Дело в том, что определенному количеству мяса должна соответствовать должная пропорция жира. Когда пропорция в норме, то просто так ее организм не отдаст. А у людей которые занимаются, при недостатке калорий и сильных нагрузках организм есть в первую очередь мышечную ткань. Термогеники, говоря деревенским языком, просто снимают защиту организма жировой ткани. И начинает активно плавиться уже жировая ткань. Но все равно диетами и теми же термогеника не добъешься идеального рельефа как на обложках журналов. Ну это уже тема другого раздела форума.

Цитата: lucky_1207
Morbid, а что в себя включает круговой тренинг? Ссылки нет случайно на такой тренинг?


Аэробному тренингу начали искать альтернативу, ею, как ни странно, оказался тренинг с отягощениями. Исследованиями было показано, что тренинг с отягощениями во время диеты позволяет сохранить сухую мышечную массу. Тренинг с отягощениями, в отличие от тренинга аэробного, не только дает возможность произвести дополнительные энергозатраты, но и существенно «раскручивает» метаболизм. Дело здесь в том, что при аэробном тренинге энергия расходуется только в периоды активности, при тренинге с отягощениями значительное количество энергии расходуется и в периоды восстановления мышц после нагрузки. Это именно тот случай, когда вы отдыхаете, а организм ваш работает, то есть, сжигает жир.
Кроме того, мышечные волокна сжигают гораздо больше энергии, чем другие клетки. Поскольку мышцы увеличиваются только когда вы тренируетесь с отягощениями, а аэробный тренинг может лишь способствовать их потере, выгода от замены аэробных упражнений на упражнения с отягощениями очевидна: вы совершаете значительные энергозатраты, а попутно приобретаете больше «энергоемких» мышц и «раскручиваете» свой метаболизм.
Однако, важного преимущества аэробного тренинга - стимуляции процесса жиросжигания - тренинг с отягощениями все же лишен. В результате поисков компромиссного варианта на свет был вновь извлечен так называемый «немецкий комплекс» - сочетающий преимущества тренинга с отягощениями и аэробного тренинга, Впрочем, более подробно об этом комплексе я расскажу вам в следующей статье нашего цикла, а пока перейдем к рассмотрению других приемов «разгона» метаболизма.

Отдаю себе отчет в том, что не смогу переубедить сторонников аэробных упражнений, считающих «кардио» едва ли не панацеей в деле избавления от нежелательного жира. И все же рискну предложить на ваш суд тренировочные методики не только не уступающие традиционной аэробике по жиросжигающему эффекту, но даже в чем-то ее превосходящие. Объясняется это превосходство тем, что, во-первых, тренинг по всем нижеприведенным схемам очень хорошо «раскручивает» метаболизм, во-вторых, эти методики объединяют преимущества аэробной нагрузки (утилизация именно жировой ткани) и силового тренинга (рост мышечных волокон). Первая из таких методик носит название
«Немецкий комплекс»
Об этой тренировочной методике уже упоминал мой немецкий коллега - Тимо Нойманн - в статье, опубликованной в этом же номере журнала. Поскольку оказалось, что методика весьма неплохо способствует «раскручиванию» метаболизма, а значит - ускорению процесса жиросжигания, мы попробуем задержаться на ней чуть дольше.
Суть метода состоит в объединении в суперсет упражнений для верха и низа тела. Следует подчеркнуть, что речь идет только о больших мышечных группах верха, таких, как грудь и спина, и только о базовых упражнениях. Наиболее «классическими» являются следующие суперсеты:
- жим штанги/гантелей лежа / приседания со штангой на плечах;
- отжимания на брусьях для груди / жим ногами;
- подтягивания широким хватом / тяга штанги на прямых ногах (румынский подъем);
- тяга штанги к поясу / сгибания ног в тренажере.
Число повторений в сете: упражнения для верха тела - 10-12; упражнения для низа тела - 12-20[1]. Перерыв между упражнениями в суперсете - 15-30 секунд, между суперсетами - 2-3 минуты. За одну тренировку стоит выполнять не более четырех таких суперсетов.
«Немецкий комплекс» предъявляет повышенные требования к сердечно-сосудистой системе, поэтому перед началом тренировок по такой схеме стоит проконсультироваться с врачом. Тренироваться по данной методике рекомендуется только уже достаточно опытным атлетам.
Сверхмедленный тренинг
Известно, что чем большее время мышца находится под нагрузкой, тем больший стресс она испытывает, а значит - тем больший у нее стимул к росту. Именно эта посылка легла в основу так называемого «сверхмедленного тенинга» (СМТ).
Все повторения в сверхмедленном тренинге выполняются в следующем темпе: 10-1-4-0 либо 10-0-5-0. Что это значит? «10-0-5-0» расшифровывается следующим образом: 10 секунд - на концентрическую фазу (опускание отягощения), 0 - задержка в нижней точке, 5 секунд - на эксцентрическую фазу движения (подъем отягощения), 0 - задержка в верхней точке движения. Вес подбирается на уровне 50-55% от вашего разового максимума - вряд ли вы сможете осилить нечто большее. На каждую мышечную группу выполняется лишь один сет, число повторений в котором - 8-12. На одной тренировке вы можете проработать 3-4 мышечные группы, обычно все ограничиваются одной тренировкой по методу СМТ в неделю.
СМТ предъявляет исключительно серьезные требования к сердечно-сосудистой системе (у одного из испытуемых кровяное давление во время выполнений жима ногами составило 270/170), поэтому, опять же - консультации у врача в обязательном порядке и исключение «кардио» из тренировочной программы. Тем не менее, даже без аэробной нагрузки у группы испытуемых было замечено снижение процента жира в организме.
И все же стоит сказать, что наибольшие преимущества из тренинга по схеме СМТ смогут извлечь лишь начинающие атлеты, для более «продвинутых» он мало применим.
Немецкий объемный тренинг
Все «объемные» тренировочные методики базируются в той или иной мере на схеме «8х8», разработанной лучшим, по моему скромному мнению, тренером, когда-либо трудившимся на благодатной ниве бодибилдинга - Винсом Жирондой.
Не знаю, почему описавший данную методику тогда еще мало кому известный Чарлз Поликвин назвал ее «немецким тренингом» - насколько мне известно, немецких корней у Жиронды не обнаруживалось (хотя отталкивался Поликвин, действительно, в том числе и от работ немецких специалистов в области силового тренинга). Ну да это для нас не так уж и важно.
Суть метода состоит в том, что на тренируемую мышечную группу спортсмен выполняет 100 повторений, то есть он осуществляет 10 сетов одного и того же упражнения по 10 повторений в каждом сете. За одну тренировку можно нагружать не более двух мышечных групп. Что касается веса отягощения, то он подбирается на уровне 55-60% от вашего разового максимума. Для усиления аэробного эффекта перерывы между сетами стоит сократить до минимума - отдых на должен превышать 60 секунд, в идеале - 15-30.
У данной тренировочной методики есть два существенных недостатка: во-первых, она работает значительно слабее первых двух, что касается именно процесса жиросжигания, во-вторых, методика перестает давать результаты уже через 3-4 недели тренировок.
Оптимизированный объемный тренинг (ООТ)
А вот автор этой системы известен. Канадский специалист по силовому тренингу - Кристиан Тибодо - взял на себя смелость немного видоизменить «немецкий объемный тренинг», или, как он это называет, «оптимизировать». Именно ООТ был одной из составляющих успешного пути Кристиана от 18 к 5 процентам жира в организме[2], пройденного за короткий срок в 14 недель.
В ООТ сохранен принцип 100 повторений на мышечную группу. Отличия заключаются в следующем: каждый сет является фактически суперсетом, выполняемым на одну мышечную группу (точнее - комбинированным сетом). На каждую мышечную группу выполняется по два различных суперсета (5+5). Первое упражнение в суперсете - базовое, выполняемое в быстром темпе (1-0-2-0) в 5 повторениях, второе - изолирующее, выполняемое также в 5 повторениях, но в более медленном темпе (2-0-6-0). Перерыва между упражнениями в суперсете нет, перерыв между суперсетами - 2 минуты.
Тибодо проводил 4 тренировки в неделю, «прокачивая» за одну тренировку две мышечные группы. К примеру, его тренировка груди и спины выглядела так:
- A1 - жим лежа 5х5
- A2 - разведения гантелей в стороны 5х5
- B1 - жим лежа на наклонной скамье 5х5
- B2 - разведения гантелей в стороны на наклонной скамье 5х5
- C1 - тяги верхнего блока 5х5
- C2 - тяги нижнего блока одной рукой 5х5
- D1 - тяги гантели к поясу 5х5
- D2 - тяги нижнего блока двумя руками 5х5
(Здесь A, B, C и D - суперсеты, А1, А2 и т. д. соответственно первое и второе упражнения в составе суперсета).
С моей точки зрения, данный комплекс является наилучшим из четырех вышеприведенных. Только лишь его создание позволяет причислить Кристиана Тибодо к числу не самых последних специалистов современного силового тренинга.
Надо сказать, что вышеперечисленными комплексами не исчерпывается все многообразие «мира жиросжигающих тренировочных программ». В сущности, каждый из вас может придумать свой комплекс, основанный на вышеизложенных принципах, и на собственном примере доказать, что он работает.



synthetic м 1 июня 2011 16:41   #19
Цитата: Enco1
А кардио значит можно ?

да можно
Цитата: Enco1
тренировка с легкими гантельками

я так не могу) все закончится тем что буду более тяжелые веса тягать) так что пока кардио и только)



Василий м 1 июня 2011 23:47   #20
Цитата: morbid
10 секунд - на концентрическую фазу (опускание отягощения), 0 - задержка в нижней точке, 5 секунд - на эксцентрическую фазу движения (подъем отягощения)

Классная статейка! Мне понравилась! Только здесь перепутана терминология. Должно быть так:
10 секунд - на эксцентрическую фазу (опускание отягощения), 0 - задержка в нижней точке, 5 секунд - на концентрическую фазу движения (подъем отягощения)






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()