На этом форуме упорно не желают признавать тукаю систему распределения нагрузки как фул-боди. А между тем это такой же инструмент в арсенале атлета. И то что новичек должен как минимум ознакомиться с такой системой неоспоримая вешь! На одного атлета будут лучше действовать сплиты на второго фул-доби и определить зарание на что будет лучше реагировать тот или иной атлет невозможно. Есть только один способ. Позаниматься 3 месяца по одной системе, затем после 10 дней отдыха по второй. И сравнить достигнутые результаты.
Но! как правило у всех атлетов просматриваеться такое: чем больше ММ, опыт, вес применяемых отягощений и как следствие глубина проработки МГ - тем больше времени нужно для востановления. И наоборот, новичку пока он применяет маленькие веса времени для востановления нужно меньше. В 3х дневном сплите МГ получает прямую нагрузку раз в неделю, целая неделя отдыха. Такой отдых необходим после например приседаний в 200 на 10 раз. Или жеме 150 на 8 раз. При таких нагрузках сплиты, чаше всего, дают хороший результат.
Но когда атлет работает со штангой меньше собственного веса перерыв в неделю неоправдан! Такому атлету нужно нагружать МГ 2-3 раза в неделю. Большинство новичков лучше реагирует на фул-боди.
Повторюсь определить что больше подходит конкретному атлету можно только опробовав обе системы в деле.
Фул-боди
Сообщение отредактировано камаз - 5 сентября 2010 07:09 |
Общий вывод: тренировка всего тела за раз подходит новичкам уровня до 1,5-2 мес. далее переход на сплит(как правило верх/низ) затем через 6-12 мес. сплит по группам мышц.
А на счет нежелание признавать - первый раз об этом слышу. Если посмотреть темы из раздела тренировок, то можно найти как сплит-программы разных видов, так и программы на все тело. Цитата: камаз Вы абсолютно верно описали последовательность тренировочных режимов которые подходят для большинства атлетов. Вот только вопрос перехода от одного режима к другому следует понимать по другому. Имеет смысл переходить на 2х дневный сплит верх/низ когда рабочий вес в жиме больше собственного веса, а в приседе и становой 1,5 собственных веса. Переход на 3 и 4 дневный сплиты оправданы когда рабочий вес в жиме 1,5 собственных веса, в приседе и становой 2 собственных веса камаз, надо более предметно. Если тренировать все тело за день, получается тяга с приседом на одной тренировке, так? Могу сказать что когда мои максимумы в тяги и приседе были в районе 200, то вес на, например, 5 повторов был около 150-160... Если б я каждую тренировку с этим весом работал, то своих теперешних результатов 100% не достиг бы.... Более того, даже чередуя присед-тяга-присед-тяга я бы забуксовал, и влез бы в перетрен... К тому же, идти до указанных вами весов можно довольно долго, и одним из лимитирующих факторов прогресса будет именно то, что идет монотонная из тренировки в тренировку работа... Плюс ко всему, не вижу смысла привязки к собственному весу, т.к. при прочих равных два новичка один весом 70, второй 100... Значит в жиме соответсвенно для перехода на сплит(согласно вашей теории) один должен пожать 105, второй 150... Так? Но если первый "обезжиренный", а второй имеет 30 кг. жира, то что тогда? Функцианальная масса одинаковая, а фактическая разная... Что делать? И еще, обратите внимание на мою подпись - мой лучший соревновательный жим 175 в категории до 100, то есть рабочий как раз в районе 1,5 моих весов... По вашему я должен был до сего момента по фул-боди заниматься? Сообщение отредактировано Kirillsas - 5 сентября 2010 07:08 |
С вашими результатами вам однозначно нужен сплит.
Тагу с приседом если они работаються до отказа в одну тренировку ставить нельзя. Почему такая уверенность что забуксовал бы влез бы в перетрен? Вы не можете знать этого. Сейчас вижу слова опытного атлета. Когда же вы назвали человека который тренируеться 2 месяца уже не новичком, я подумал что вы вообще ничего не понимаете. Если вам не нравятся весовые рамки, можно перевести их и во временные: первые два года фул-боди, после двух лет сплит верх-низ. Это все индивидуально, но в среднем года два. Кто говорит об монотонной работе? фул-боди как раз предусматривает разнопланновую нагрузки для предотврашения адаптации. на двух тренировках не делаеться одинаковых упражнений. Какой у вас тренировочный стаж? в каком режимы вы занимались первые годы? Сообщение отредактировано камаз - 5 сентября 2010 07:28 |
Цитата: камаз С вашими результатами вам однозначно нужен сплит. - ну с моими то результатами он мне как-раз не нужен. В пауэрлифтинге принципы построения тренировок несколько иные. ![]() Цитата: камаз Тагу с приседом если они работаються до отказа в одну тренировку ставить нельзя. Почему такая уверенность что забуксовал бы влез бы в перетрен? Если работать в приседе и тяге до отказа то перетрен неизбежен, нервная система будет не успевать восстанавливаться. Именно по этой причине используется циклирование тренировок, невозможно долгое время работать на пределе.Цитата: камаз первые два года фул-боди, после двух лет сплит верх-низ. Это все индивидуально, но в среднем года два. - долго... В среднем новичкам дают 2-3 месяца работы фул-боди, затем переход на сплит... Одна из основных причин, перегрузка ЦНС...Цитата: камаз фул-боди как раз предусматривает разнопланновую нагрузки для предотврашения адаптации. на двух тренировках не делаеться одинаковых упражнений. - а на 3? Собственно адаптация организма к нагрузкам и есть один из факторов мышечного роста и увеличения силы: получая прогрессирующую перегрузку организм вынужден использовать адаптационные механизмы, такие как рост мм и увеличение силы импульса ЦНС чтобы справиться с нагрузкой...Цитата: камаз Какой у вас тренировочный стаж? в каком режимы вы занимались первые годы? Общий 2 года, из них 0,5г. онанизма, 1,5 пауэрлифтинга... Занимался первые несколько месяцев по фул-боди, затем 2-х дневный сплит... Затем ПЛ. |
Внимание! Тут скрытое содержимое. ![]() Регистрация занимает всего 30 сек. Зарегистрироваться или авторизоваться. Фул-доби предназначен для бодибилдеров и начинающих лифтерев. Внимание! Тут скрытое содержимое. ![]() Регистрация занимает всего 30 сек. Зарегистрироваться или авторизоваться. В чем вопрос? В фул-боди также применяеться циклирование. Внимание! Тут скрытое содержимое. ![]() Регистрация занимает всего 30 сек. Зарегистрироваться или авторизоваться. Если новичек изначально нацелен на Лифтинг. то да. Если нет то переходит на режим 2 тренировки в неделю фул-боди. Вы согласитесь что нагрузка ЦНС при таком режиме меньше чем при 3 тренировках в неделю по сплиту? Внимание! Тут скрытое содержимое. ![]() Регистрация занимает всего 30 сек. Зарегистрироваться или авторизоваться. Не путайте адаптацию организма к конкретному упражнению выполненому в одном диапазоне с одинаковой интенсивностью с опшей адаптацией к нагрузкам. С рогрессирующую перегрузкой все понятно, но если выполнять упражнение в одном режиме очень быстро наступит адаптация к этому упражнению и прогресс прекратиться. Именно по этой причине лифтеры используют в своих тренировках тяжелые и легкие по интенсивности упражнения. Внимание! Тут скрытое содержимое. ![]() Регистрация занимает всего 30 сек. Зарегистрироваться или авторизоваться. Поздравляю отличный результат. а 0,5г онанизма обьясняеться отсутствием опыта. |
Цитата: камаз Если нет то переходит на режим 2 тренировки в неделю фул-боди. Вы согласитесь что нагрузка ЦНС при таком режиме меньше чем при 3 тренировках в неделю по сплиту? Нет, не соглашусь, так как большее количество нервных окончаний задействуется за тренировку всего тела, чем при работе по сплиту... А время для восстановления меньше чем при сплите... При таком подходе очень скоро восстановительных способностей организма начнет не хватать для восстановления нервной системы... Цитата: камаз С прогрессирующую перегрузкой все понятно, но если выполнять упражнение в одном режиме очень быстро наступит адаптация к этому упражнению и прогресс прекратиться. А зачем выполнять в одном режиме? Вы знаете какие-либо еще методы тренировки мышц кроме прогрессии нагрузки? Цитата: камаз Именно по этой причине лифтеры используют в своих тренировках тяжелые и легкие по интенсивности упражнения. ПЛ используют циклирование нагрузок с разделением на легкие, средние, тяжелые во первых для отработки разных качеств(техника, сила) , во вторых для избежания перетренированности из-за недовостановления ЦНС... Уже писал: с определенного момента невозможно линейное увеличение весов, нельзя постоянно работать с субмакс.весами. Цитата: камаз а 0,5г онанизма обьясняеться отсутствием опыта. - а 0,5г онанизма обьясняеться отсутствием четкой цели на тот момент. Опыт не причем. |
Нет, не соглашусь, так как большее количество нервных окончаний задействуется за тренировку всего тела, чем при работе по сплиту... А время для восстановления меньше чем при сплите... При таком подходе очень скоро восстановительных способностей организма начнет не хватать для восстановления нервной системы... как же так время отдыха в фул-боди 2 дня, в сплите только один! Время для востановления в ДВА раза больше. А ЦНС на то и ЦентральнаяНС она получает общую нагрузку которая зависит толькко от интенсивности а не от того какая МГ работала. Вы знаете какие-либо еще методы тренировки мышц кроме прогрессии нагрузки? немогу понять почему у нас такое недопонимание. Я не знаю другого метода тренировки мышц кроме прогрессивной нагрузки. 300кг в приседе и становой за полтора года. Какой был фарм? На этом форме можно это обсуждать? |
Цитата: камаз А ЦНС на то и ЦентральнаяНС она получает общую нагрузку которая зависит толькко от интенсивности а не от того какая МГ работала. Уверены? ![]() Затем отдохните неделю и повторите эксперимент, заменив подъем на бицепс становой тягой... Думаю результат будет вполне наглядным... Цитата: камаз 300кг в приседе и становой за полтора года. Какой был фарм? На этом форуме можно это обсуждать? Можно обсуждать... наверное))) Никакого не было, только грамотно построенные тренировки, питание, спортпит... И хорошие исходные данные - на первой проходке, перед началом занятий пл поднял 155-105-185 без экипировки, только пояс.Лучший соревновательный результ, естественно,в экипировке. Кроме тяги - на тягу только пояс. Сообщение отредактировано Kirillsas - 5 сентября 2010 18:04 |
Уверены? Тогда проведите эксперимент - проведите 3 тренировки в неделю, делая на каждой одно единственное упражнение - подъем на бицепс 5*5 до отказа... В течении этой недели оценивайте свое состояние, качество сна, ощущения на сл. после тренировки день и т.д. Затем отдохните неделю и повторите эксперимент, заменив подъем на бицепс становой тягой... Думаю результат будет вполне наглядным... Такой эксперимент только подтверждает мое предыдущее утверждение. Становая тяга раз в 5 интенсивнее подьема на бицепс. |
Цитата: камаз Становая тяга раз в 5 интенсивнее подьема на бицепс. Ну так и я о том же - конечно интенсивнее. А не за счет ли того, что количество мышц работающих в тяге в разы больше чем в подъеме на бицепс? ![]() Сообщение отредактировано Kirillsas - 6 сентября 2010 17:24 |
Ну вы сравнили конечно,многосуставное и односустовное упражнения:-)
|
Цитата: Mishanya Ну вы сравнили конечно,многосуставное и односустовное упражнения:-) потому-что - Цитата: камаз А ЦНС на то и ЦентральнаяНС она получает общую нагрузку которая зависит толькко от интенсивности а не от того какая МГ работала. ...А я считаю что степень утомления ЦНС напрямую зависит от количества работавших групп мышц. Кстати, насчет интенсивности - камаз, вы надеюсь согласны что интенсивность - это количество работы, выполняемой человеком в единицу времени. Сообщение отредактировано Kirillsas - 7 сентября 2010 14:35 |
Цитата: камаз А ЦНС на то и ЦентральнаяНС она получает общую нагрузку которая зависит толькко от интенсивности а не от того какая МГ работала. ... А я считаю что степень утомления ЦНС напрямую зависит от количества работавших групп мышц. Возможно не так выразился. от процента затронутых мышц на тренировки зависит метоболический толчек всего организма. А это большой стрес для ЦНС. Так что степень утомления ЦНС зависит как от % работающих мышц, так и от интенсивности. Кстати, насчет интенсивности - камаз, вы надеюсь согласны что интенсивность - это количество работы, выполняемой человеком в единицу времени. Вы написали определение интенсивности. Другого я не знаю |
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.
1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()
DLE Forum v.2.5 © 2025 DLE Files Group