Гейл ж 18 марта 2014 13:03   #4981
Продолжая дискас за калории.

Цитата: MbIw
На 2200 ты успешно набирала

ты упорно вычеркнул цифру 2400? ;)
Я набирала на 2200-2400 - это значит цифры были и 2300, и 2450, порой бывало и 2100-2200 - но редко. Но было, да.
Когда велосезон, такая цифра мне для поддержания в самый раз, в набор намеренно убрала ЛЮБОЕ кардио вообще. До, после, отдельно - я НЕ делаю кардио вааапче (щастье-то какое).
Я набрала за 2 или 3 месяца (точно не помню, надо смотреть, октябрь-декабрь где-то) 4 кг. И всё. Намертво. Два месяца вес стоял.
И то, я сужу с отпускных 56 кило - а их я получила на 1800 калориях ДО отпуска, усиленно готовясь к нему. Какие там 1500!
Цитата: MbIw
Чтобы худеть - 1500-1600+, так?

Да какое так?))) На 1500 я получила 2 года назад тело анорексички и 52 килограмма. Нафикнафик.
Цитата: MbIw
Отсюда вывод: для тебя 1800-1900 - это на поддержании.

Это если я спортом перестану заниматься, ну или вяленько в зале на пару тренировочек. Тогда - да, это будет поддержание.
С 3-5 тренировками (велик сюда же, когда он есть, зал и выходит 2, макс 3 раза в неделю) - это для меня замечательное худение, проверено.
И повторюсь в 100500ый раз: у меня короткие утренние силовые. А это не 1,5 часа полноценной отработки как у других, а потому - с меня и спроса больше.
А в дни вело я больше не катаюсь на одном твороге (как раньше). Теперь углеводная поддержка до, во время и после - очень значительная. И ни о каких 1600 речи не идёт! На 1800 худеется!
Цитата: MbIw
Но давай исходить из положения, при котором ты только начала набирать на 2200.

Давай.

1800 до отпуска, зажор в отпуске на оченьмногокалорий (не считала, но даже прикидывать пробовала - ахтунг wink всё-таки сыр и рыба это ни разу не диетическая пищща)), после возвращения сразу бабах на 2200-2400. Я подчеркиваю ещё раз: 2200 было там исключением. Болталось в коридоре. Минус любое кардио. Переключение силовых в тяжелый, менее интенсивный режим. Причём - всё те же, утренние силовые. 40 минут на тренировку.

Ну ок, организм на радостях набрал 4 кило (2 из которых, я уверена, вода) и встал намертво. Ищо б. Ему это не набор. Поддержание.

Ну вот он и на 2500 то набрал еле еле, кое как. Чуть чуть.
Из чего для себя сделала вывод, что набирать я буду на 2700. Но сейчас уже поздняк метаться, не буду рыпаться. Доем 2 недели, и обратно. Сушить уж чо получилось.



Электродрель ж 18 марта 2014 13:12   #4982
Цитата: MbIw
Я пытаюсь сказать, что худеющим 1500-1600 в самый раз. Ессесно, надо и вес учитывать и другие факторы. Может, 1800-2000 - это уже много и у многих и-речи оэпохудении не будет идти.

Цитата: MbIw
А я не заморачиваюсь на этом, не считаю))

Как вообще можно раглагольствовать о количестве калорий, своих то не считая, тем более не видя кто и как там ест/считает ? wink мне и на 1500-1600 когда то набиралось замечательно и теперь на 1800 худеется (после зимы на 2000+ надеюсь похудеется wink) и я верю что если задрать действительно планку баланса до 2500-2700 + то и на 2000-2200 можно худеть.

Сообщение отредактировано Электродрель - 18 марта 2014 13:52



MbIw м 18 марта 2014 13:59   #4983
Цитата: Электродрель
Как вообще можно раглагольствовать о количестве калорий, своих то не считая,

Легко. Достаточно посчитать 1 раз. Потом можно менять рыбу на куру с смаслом или наоборот без подсчетов. Меню всегда почти одинаковое. Смысла что-то считать нет. Если что-то не устраивает либо добавляешь еды в каждый прием, либо добавляешь прием/перекус. Или наоборот, убираешь чего-нить.
Разрыв шаблона?))
Цитата: Электродрель
(после зимы на 2000+ надеюсь похудеется )
яза зиму набрала что-то? Поэтому и будет худеться на 1800.



Гейл ж 18 марта 2014 14:26   #4984
Цитата: MbIw
Разрыв шаблона?))

Самообман.

Хотя я в течение 8 месяцев ничего не считала, добавляя/срезая интуитивно. И очень мне было комфортненько.
Но была уверена, что ем на 1800 wink А когда начала считать - оп. Внезапно 2200 feel
Я потому с 2200-2400 начала, рассудив, что раз уж я поддерживала на такой цифре, без кардио буду набирать.

Просто зачем сидеть вечно на 1600? Если можно добавить комфортно до 2000, дать организму привыкнуть (а он привыкнет!) и потом сбрасывать на 1800!!
А 1500-1600 это тупиковый путь. Организм точно также привыкнет. И придётся резать до 1400. А потом ещё резать.
Нравится? дабогаради.

Я так дошла до 1200, потом 6 кило набрала вылезая обратно на 1800. Больше не хочу. Тупиковый путь.

Сообщение отредактировано Гейл - 18 марта 2014 14:26



sergayme м 18 марта 2014 14:26   #4985
Цитата: Электродрель
я верю что если задрать действительно планку баланса до 2500-2700 + то и на 2000-2200 можно худеть.

Конечно. С увеличением калорийности увеличится вес с ним и баланс поднимется, соответственно есть вероятность, что этот баланс будет выше 2200ккал, тогда на этом калораже тоже будет худеться.

Цитата: MbIw
Потом можно менять рыбу на куру с смаслом или наоборот без подсчетов.

Конечно можно.
Сам подсчёт нужен для увеличения разнообразия, так как не все продукты вписываются в созданные группы.
Но при любом из этих вариантов (считать всегда ккал бжу и посчитать один раз) нужно взвешивать пищу иначе система на глаз не сработает у большинства.



MbIw м 18 марта 2014 14:34   #4986
Цитата: Гейл
Самообман.
В каком месте, если моё меню на неделе одинаковое каждый день, крупы взвешиваются, масло ложками))

Цитата: Гейл
добавляя/срезая интуитивно. И очень мне было комфортненько.
Но была уверена, что ем на 1800 А когда начала считать - оп. Внезапно 2200
Я ничего интуитивно не добавляю. Ем стабильно. Пару месяцев, привыкаю, смотрю на результат. Потом добавляю. И опять пару месяцев....
Я говооил только о подсчетах)) я не говорил, что не взвешиваю. Да и в моем случае, если где-то рыбы будет больше чем птицы с маслом, только +))



Электродрель ж 18 марта 2014 14:35   #4987
Цитата: MbIw
яза зиму набрала что-то? Поэтому и будет худеться на 1800.

набрать то набрала, но я то не собиралась вовсе набирать wink А потом, надеюсь все таки не все что набрано - жир winked На биоимпенданс надо бы сходить winked
Цитата: Гейл
Но была уверена, что ем на 1800 А когда начала считать - оп. Внезапно 2200

Во, такая же фигня wink
Цитата: sergayme
нужно взвешивать пищу иначе система на глаз не сработает у большинства.

Вот-вот, это точно.

Цитата: MbIw
Меню всегда почти одинаковое.

Миш, а где можно увидеть твое меню и примерный БЖУК?

Цитата: MbIw
В каком месте, если моё меню на неделе одинаковое каждый день, крупы взвешиваются, масло ложками))

А по выходным? Тоже все одинаковое? У меня по жизни на неделе все взвешивается/измеряется одинаковыми чашками/штуками/плошками. А вот выходные я особо не считала никогда, ну думаю много ли там наешь лишнего за два дня, особо не выбиваясь если из ПП. А тут решила все взвесить до граммулечки winked Что скажу, к ужину пришлось ужаться немного даже чтобы за 2300 хотя бы не вылезти wink

Сообщение отредактировано Электродрель - 18 марта 2014 14:42



sergayme м 18 марта 2014 14:48   #4988
Цитата: MbIw
крупы взвешиваются, масло ложками

да такой вариант тоже хороший, в этом плане выбор каждого, как ему удобней.
При этом результат будет довольно точный.



MbIw м 18 марта 2014 15:00   #4989
Цитата: Гейл
Просто зачем сидеть вечно на 1600? Если можно добавить комфортно до 2000, дать организму привыкнуть (а он привыкнет!) и потом сбрасывать на 1800!!
А 1500-1600 это тупиковый путь. Организм точно также привыкнет. И придётся резать до 1400. А потом ещё резать.
Нравится? дабогаради.
А что делать, если на 1800+ вес стабильно ползет вверх месяц-другой? Увеличивать и ещё расти?



Электродрель ж 18 марта 2014 15:03   #4990
Цитата: MbIw
А что делать, если на 1800+ вес стабильно ползет вверх месяц-другой? Увеличивать и ещё расти?

Нет, ждать на 1800 пока остановится. winked потом как остановится опять добавлять. Вдарить по силовым чтобы набор был качественным wink

Сообщение отредактировано Электродрель - 18 марта 2014 15:05



sergayme м 18 марта 2014 15:04   #4991
Цитата: MbIw
А что делать, если на 1800+ вес стабильно ползет вверх месяц-другой?

Биохимия говорит о том что закон сохранения энергии работает для всех.



cicily ж 18 марта 2014 15:19   #4992
Цитата: MbIw
А что делать, если на 1800+ вес стабильно ползет вверх месяц-другой?

пересмотреть продукты и их сочетание для начала



sergayme м 18 марта 2014 15:21   #4993
Цитата: cicily
пересмотреть продукты и их сочетание для начала

В чём смысл?



Электродрель ж 18 марта 2014 15:22   #4994
Цитата: cicily
пересмотреть продукты и их сочетание для начала

А я так поняла что ПП подразумевается по умолчанию и правильное соотношение БЖУ. А уж в каком сочетании есть правильные продукты, есть ли разница?



MbIw м 18 марта 2014 15:25   #4995
Цитата: Электродрель
Миш, а где можно увидеть твое меню и примерный БЖУК?
Я в том году у Сергеича флудил и выкладывал. Только там гейнер бы, вроде. Сейчас я без гейнера. Но с утра делаю что-то типа смузи из овсянки, орехов, банана и молока.
Цитата: Электродрель
А по выходным? Тоже все одинаковое
Нет, по выходным я себя балую)) Дрелич, ты пойми, для меня нет проблемы, если в чём-то будет перебор.

Цитата: Электродрель
Нет, ждать на 1800 пока остановится. потом как остановится опять добавлять. Вдарить по силовым чтобы набор был качественным
А если человеку худеть нужно?))

Цитата: sergayme
Биохимия говорит о том что закон сохранения энергии работает для всех.
поподробнее плз))

Сообщение отредактировано sergayme - 18 марта 2014 15:45



Электродрель ж 18 марта 2014 15:28   #4996
Цитата: MbIw
А если человеку худеть нужно?))

Можно активности тогда добавить. winked Ну или тогда урезать до 1500-1200 и ниже и держать так всю оставшуюся жизнь. И не факт что останется худым winked А лучше все таки стадию набора пройти и потом срезать уже с 2500-2200 ну или хотя бы с 2000.
Цитата: MbIw
Нет, по выходным я себя балую))

ну тогда не говори что у тебя питание одинаковое и ты знаешь скока ты ккал в неделю потребляешь winked

Сообщение отредактировано Электродрель - 18 марта 2014 15:29



Гейл ж 18 марта 2014 15:29   #4997
Цитата: MbIw
А если человеку худеть нужно?))

А это и нужно, чтобы потом худеть комфортно и пра виль но.
Цитата: Электродрель
Можно активности тогда добавить. Ну или тогда урезать до 1500-1200 и ниже и держать так всю оставшуюся жизнь. И не факт что останется худым

именно.
А скорее - вскоре упереться в то, что любое послабление и на 1200 даёт привесы.
Цитата: Электродрель
А я так поняла что ПП подразумевается по умолчанию

Так это если ПП. Что там за 1800 - неизвестно, а если как у Сергея - жру чо хочу - ну так это наш вечный спор за чистоту нации рациона.
Его я попрошу в этом дневнике (на правах хозяина) не затевать. Надоело спорить хуже горькой редьки. Кому надо - пущай на себе проверяет, а меня увольте это снова мусолить.

Сообщение отредактировано Гейл - 18 марта 2014 15:31



sergayme м 18 марта 2014 15:39   #4998
Цитата: MbIw
поподробнее плз

нужно определение первого закона термодинамики?
Люди как живой организм подчиняется этим законам, обратного никто пока не доказал. То есть мы не отличаемся ничем в этом мире в плане энергетического баланса.
Учитывая что вес это потенциал запаса энергии, то при избытке энергии поступающей в организм над потраченной, потенциал будет расти, то есть вес тела. Жир это одна из форм сохранения, но не единственная.



cicily ж 18 марта 2014 15:53   #4999
Цитата: Электродрель
А уж в каком сочетании есть правильные продукты, есть ли разница?

все организЬмы индивидуальны. Для меня разница есть.



Znatok Ne м 18 марта 2014 15:55   #5000
Цитата: MbIw
А что делать, если на 1800+ вес стабильно ползет вверх месяц-другой?

либо увеличивать энергорасход, либо анализировать метаболизм, гормональный фон ... анализировать входящие питательные вещества ... вес то ведь может расти не только из-за жира ... но и например воды

Сообщение отредактировано sergayme - 18 марта 2014 16:05






Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять ответы в данном форуме.

1 чел. читают эту тему. Из них гостей: 1, участников: 0 ()